Заповедь "не укради" в 21 веке.

Тема в разделе "Основы православного вероучения", создана пользователем Юрий Фролов, 5 фев 2014.

  1.  
    Юрий Фролов
    Оффлайн

    Юрий Фролов Новичок

    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Добрый день, братья и сестры!

    Я увидел в Сети одну интересную статью (http://www.mk.ru/blog/posts/2893-ts...prosov-svyatomu-prestolu-i-pape-rimskomu.html), ее содержание в одинаковой мере касается как православной, так и католической веры. Статья эта о современном видении понятия "кража" и том, что сейчас по меркам православной и католической веры не подпадает под это понятие. То есть, например, если у человека украли некую вещь, то это, бесзусловно, нарушение 8-й заповеди в классическом понимании. А если у человека украли его информацию, которую он отправил по электронной почте или другим способом, кража ли это? Буду признателен, если узнаю Ваше мнение. Всем доброго дня и храни вас Бог!
     
  2.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Воровство есть воровство, чтобы человек не брал без спроса. Я не думаю, что такие действия можно отнести к добродетелям. И ничего нового выдумывать не нужно.
    Также не думаю, что Господь, даровав нам заповеди, что-то мог упустить.
    Желание же человека самооправдаться было всегда сильнее желания покаяться - это просто как среднестатистическая величина. Поэтому и находятся высоколобые, которые начинают выстраивать паутину для оправдания всяческих поступков.
     
  3.  
    Юрий Фролов
    Оффлайн

    Юрий Фролов Новичок

    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Спасибо Вам за Ваше мнение, Юрий. Лично я того же мнения, что восьмая заповедь всеобъемлюща и не нуждается в поправках и уточнениях.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  4.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    668
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Есть у меня книга "Бизнес по-еврейски. 67 золотых правил."
    Я выбрал 9, на мой взгляд, по смыслу приближенных к вопросу.

    1. Пусть имущество собратьев ваших будет вам также дорого, как собственное.

    2. Не покупай краденого.

    3. Не ленись быть щедрым.

    4. Отдавай с радостью.

    5. Возвращайте утерянное.

    6. Не «воруйте» чужие мысли.

    7. Давайте деньги в трудные времена.

    8. Указывайте источник информации.

    9. Крадущий время – вор, так же как и крадущий деньги.
     
    Юрий Фролов нравится это.
  5.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос очень размыт, стоит уточнить. Вот, например, я написал статью и ее стали цитировать. Это кража или нет?
    А если передал информацию человеку любым другим способом, а он ее обнародовал - это кража или нет?
     
    Юрий Фролов нравится это.
  6.  
    Юрий Фролов
    Оффлайн

    Юрий Фролов Новичок

    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Serg, статья приведена в авторском исполнении, ну, и видении, соответственно. Теперь о приведенном Вами примере. Хотелось бы высказать свое мнение на этот счет. Если автор написал статью и она цитируется с соблюдением ряда условий (приведение источника цитируемого материала,если это книга; указание электронной ссылки интернет-ресурса, если статья размещена в Сети), тогда, на мой взгляд, нарушения прав автора нет. Что касается обнародования (или незаконного получения) помимо воли человека информации, которая передается, скажем, по линиям связи GSM или через Интернет, то это явное нарушение его прав.
     
  7.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, чисто по человечки я могу согласиться со многими вариантами и считаю, что если мне передали конфиденциальную информацию, то не буду ее распространять. Но если мы говорим о законе, то не все так просто.
    Гарантирует ли вам электронная почта конфиденциальность по обоюдному соглашению? Думаю, что нет. Читайте соглашение для уточнения.
    Гарантирует вам мобильный оператор конфиденциальность. Нет. Читайте соглашение и законы.
    Гарантирует ли вам государство тайну вашего общения в интернете? Нет. Мало того, сейчас провайдеров заставляют ставить подслушивающее оборудование за ваш и мой счет.
    Если вы зайдете домой и застанете там незнакомого человека, который роется в ваших вещах, то тут 2 варианта - либо вор, либо милиционер, которому новый закон дал право тайного проникновения в ваше жилище и право копаться в ваших вещах.

    Поэтому я и написал, что нужно подробнее знать про ваш случай. Скорее всего речь может идти о непорядочности человека, но вот именно наши законы вам ничего не гарантируют.
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, что мой тезка говорил не о законе, а о понимании 8-ой заповеди. Как ее нужно понимать в новых реалиях, мнение православных.
     
  9.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому я пишу, что для конкретного ответа, лично мне, информации маловато.
    А если говорить вообще, то возникает масса вопросов и новых моментов. Например:
    - если украв материальный предмет, ты лишаешь человека чего-то, то про информацию такое можно сказать не всегда
    - есть информация, в которую вложены силы и деньги (программы), а есть информация, которая досталась легко и люди на ней пытаются заработать, удерживая в тайне (например, узнал о скачке доллара и наварился)
    - если мне пришла в голову идея, то это я сам круто потрудился и теперь на этом могу зарабатывать или это мысль от Бога и я спекулирую этим, стараясь заработать на этом денег, вместо того, чтобы поделиться этим с с людьми

    Если взять ситуацию, что я трудился, создал информационный продукт, а его у меня украли, то, имхо, это можно трактовать как воровство.
    Если я поделился секретом с "балаболкой" и он об этом всем рассказал, то я бы не называл это воровством.
     
  10.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    401
    Симпатии:
    348
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Часто цель определяют намерения.

    Намерение истекает из степени нашего совершенства.

    Если мы добры к людям то и намерения, тоже будут таковыми.
     
    Юрий Фролов нравится это.
  11.  
    konstantin2012i
    Оффлайн

    konstantin2012i Пользователь

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    простите,но моё личное мнение-если я положил кошелёк на улице-значит хочу,чтобы им воспользовался первый встречный,а если я лукавлю,то привяжу его за ниточку интелектуальной собственности,и первый встречный станет пойманым вором
     
    Юрий Фролов нравится это.
  12.  
    Юрий Фролов
    Оффлайн

    Юрий Фролов Новичок

    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Получается, что пользователи сети интернет и телефонов отчасти сами провоцируют злоумышленников. Необычная точка зрения. И интересная.
     
  13.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Если мы выкладываем то, что распространять нельзя, то да, провоцируем. А зачем было выкладывать, какая цель?
    Вот вы зачем делились информацией, которую нельзя распространять?
     
  14.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    668
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Но ведь проблема не в том, что нельзя распространять или пользоваться чужой информацией, проблема/грех возникает тогда, когда нет ссылки на автора и чужие мысли подаются как свои.
    Когда мои дети регистрировались "В контакте", я им провёл инструктаж. Основное правило, которое я просил их соблюдать, чтобы они не занимались перебрасыванием чужых "трудов", а сами творили. Если кто-то будет выдавать ваши труды как свои, то это уже на их совести и конечно это воровство.
     
  15.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну это азбука. Это кажется чуть ли не отдельном предмете читается - когда, как и почему нужно ссылаться на оригинал. Это этика поведения, которая вырастает из заповеди Божией.
    Если человек не ворует - одно. А если он подводит базу:оправдывая свое воровство и пытаясь доказать почему его воровство не воровство - одно это должно насторожить. А все эти мелочи: на видное место положил или забыл, или еще чего - от лукавого все эти фарисейские нюансы.
     
  16.  
    konstantin2012i
    Оффлайн

    konstantin2012i Пользователь

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    здравствуйте!ещё раз простите,но вот у меня есть мнение,что когда что-то воруется,то это что-то должно или уменьшаться,или пропадать у хозяина этого предмета.Таким образом у владельцев интеллектуальной собственности пропадает интеллект.Вопрос-если я пишу на русском книгу-я ведь не плачу,за использование букв владельцам русского алфавита,и когда покупаю товар-за инструкцию я ведь тоже не плачу.
     
  17.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Это логика - оправдывающая поступки, нарушающие заповеди.
    Когда Вы дышите, за воздух тоже не платите, а он уменьшается. У русского алфавита как и у других алфавитов конкретных владельцев нет. Можете выдумать свой алфавит, если Вас мучит совесть и писать на нем, только к чему это приведет? За инструкцию Вы платите, она входит в стоимость товара.
    Когда я гоню жену на аборт, мы не участвуем в убийстве - потому что убить можно того, кто появился на белый свет и на кого можно выписать свидетельство о смерти. Такое можно развивать до бесконечности.
    Каким прибором измеряется интеллект? А совесть?
     
  18.  
    konstantin2012i
    Оффлайн

    konstantin2012i Пользователь

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    здравствуйте!простите меня,но кража-это прежде всего злой умысел в завладении чужими деньгами-как и цель владельцев сайтов,сети интернет.Это легко объяснить на примере американских долларов-вначале нужно посадить весь мир на их использование.А потом печатай бумагу,и обкрадывай весь мир.
     
  19.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Заповеди даны человеку, чтобы он имел представление о самом себе прежде, а не о других. Как-то так где-то...
     
  20.  
    konstantin2012i
    Оффлайн

    konstantin2012i Пользователь

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    согласен
     
Загрузка...