Зачем и почему православные рождают гомосексуалистов?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Nicolai, 4 июн 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Для ответа на первый вопрос.
    У меня родители православные. Но за все мои 38 лет я не помню ни одного случая чтоб у меня возник хоть какой нибудь сексуальный интерес к женщине. Если бы он был, то никаких бы проблем не было, но его нет и как я понимаю никогда и не будет.
    Вопрос не в том что гомосексуализм это плохо или хорошо, а почему.

    Те грехи, которые свойственны большинству но их нередко нарушают - на них как то закрывают глаза.
    А вот гомосексуализм, который касается только узкой группы людей почему то реагируют особенно сильно. У меня такое ощущение, что нашли козлов отпущения.
     
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    5.663
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему у православных рождаются больные дети? А почему некоторые православные мечтают иметь детей, но не могут? А почему те, кто имеет гетеросексуальную ориентацию, но не нашел партнера, вынужден воздерживаться?
    Ваш вопрос почему - это вопрос о личном кресте. Если Вы понимаете о чем я. Ни я, ни один другой форумчанин на него не даст удовлетворяющего Вас ответа. Мы не знаем, почему у Вас такой крест. Но зато мы знаем, что есть два типа поведения, по образу двух разбойников, распятых со Христом. Можно принять крест из рук Бога и войти в Рай, а можно начать хулить Его и Его промысл и закрыть себе путь к Раю.
    На другие грехи Церковь не закрывает глаза. Она предлагает лекарство - покаяние. А так да, обычным среднестатистическим людям свой крест часто кажется тяжелее, чем чужой. Мы же не знаем, сколько слез проливает другой человек из-за неспособности избавиться от мучащей его страсти или скорбных обстоятельств жизни.
     
  3.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    961
    Симпатии:
    814
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вообще какая-то богоборческая тема по-ходу.
    Давно не читал такого бреда. Николай, я не зря спросил о вашем возрасте. Мне 37 и я когда-то был женат (2001-2004г.), и у нас в постели всё было хорошо, но тем не менее это не спасло наш брак. Секс – это вишенка на тортике. Сколько он занимает времени, по сравнению с работой и бытом дома? – Мизер. Над любовью к партнёру надо работать. Как уже говорилось тут: любовь это не данность, а заданность. Любовь – это труд, труд и ещё раз труд. Слышал где-то такую фразу, что "Самый лучший секс с теми, с кем и без секса хорошо".
    добавлено: 7 июн 2019
    Если вернуться к заглавному вопросу, то тут ведь разные причины могут быть! Мать или бабушка делали аборты или ещё какие-то грехи у родственников, за которые могло бы быть наказание. Или вы думали/думаете — православные – это ангелы спустившиеся с небес и облёкшиеся плотью?
     
    -Леонид- и Лариса Т. нравится это.
  4.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    5.663
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Саш, "наказание" в данном случае это иудейская категория. Помните недавнее о слепце: "Он ли согрешил, или родители его?" и ответ Христа, отрицающий оба варианта. Причинно-следственные связи могут быть, но они ведомы только Богу. Ну может духоносным прозорливым старцам, которым захотел Бог открыть и которых на форуме у нас нет :)
    Это крест. У каждого свой. Я читала, что причиной возникновения гомосексуального влечения может быть определенная модель поведения родителей, когда, например, ребенок в нынешнем своем теле (как мальчик) чувствует себя ущербным (меня не принимают мальчиком, не любят, они уделяют все свое внимание девочке, например больной сестренке). Там может быть много родительских ошибок и грехов (а может и не быть). Но все равно все это крест. Спрашивать "почему Бог дал мне такой крест" - это не очень полезно. А вот "как мне спастись в имеющихся обстоятельствах, с этим крестом, как не множить зло внутри себя и снаружи" - вопрос взрослого человека, заслуживающий уважения.
     
    Лариса Т. и р. б. Александр нравится это.
  5.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    961
    Симпатии:
    814
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Оксан, ну и оно может иметь место быть.



    А может и не иметь. Согласен с тем, что конструктивней будет спрашивать не "откуда это мне?", а "что мне с этим делать?".
     
  6.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    5.663
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Я посмотрела ролик. Меня сильно смущают рассуждения Владимира Головина (насколько я помню, сан с него сняли, так что отцом не называю) о молитве. В частности - о вымаливании. Мы молимся по любви, но не дерзаем вымаливать. Просто смиренно отдаем того, о ком молимся, в руки Богу. А вот когда свою молитву считаем "подвигом вымаливания", тогда обязательно попадем в беду. У нас на форуме была тема - молитвы за усопшего | I Православный Форум Украины и другие.
    Если захотите, можем где-то там продолжить, так как напрямую к теме Николая это не относится.
     
    Лариса Т. нравится это.
  7.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    961
    Симпатии:
    814
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Оксана, "И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исх.34:6-7), Вы считаете, что в Новом Завете это уже не работает? До сего дня не имел причины так думать. (Думаю это может относиться к теме Николая).
     
  8.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    5.663
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, я не отрицаю этих ветхозаветных слов. Просто они часто дают повод злоупотреблять. Свое неприятие ролика высказала из-за другого злоупотребления, относительно молитвы.
    Саш, вот ответ на Ваш вопрос, в процитированной фразе о.Алексия. К вопросу Николая это цитирование тоже имеет отношение.

    добавлено: 7 июн 2019
    Это отсюда - Родовые грехи.Что делать? | I Православный Форум Украины
     
    Лариса Т. и р. б. Александр нравится это.
  9.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    961
    Симпатии:
    814
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, Оксана! Как на меня, то 4-ый абзац наиболее полно отвечает на этот вопрос. Всё остальное – избыточно (и лирика – для меня) ;)
     
  10.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Тем не менее это один из ключевых вопросов. Должен быть конкретный ответ. Либо то что секс вообще запрещён в этом случае. Либо надо как-то любить на 100% по расчёту при абсолютном отсутствии каких-либо чувств к человеку и сексуальной любви. Либо то, что у православия полностью отсутствует информация по этому поводу и что делать - неизвестно.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.180
    Симпатии:
    14.586
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Все известно. И уже ни раз об этом здесь написали. Просто Вы не хотите услышать то, что Вам сказали. Проблема не Православии, а самом человеке, который не хочет принимать то что говорит это православие...
     
    р. б. Александр и -Леонид- нравится это.
  12.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    599
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Николай! Секс любому мужчине запрещен на 100% во всех случаях кроме секса с законной женой женского пола (и то не в любой момент времени). Онанизм тоже запрещен. Что не ясно?!
     
    р. б. Александр нравится это.
  13.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    В случае несуществования любви соответствующей религиозным требованиям получается что секс вообще запрещён. Получается религия разделяет людей на две группы, для одной секс разрешён, для другой невозможен. Почему церковь явно об этом не говорит. Что должна вторая группа делать - идти в монахи или куда?
    Текущая позиция такова 1) всё должно быть хорошо 2) если что-то не так смотри пункт 1. Церковь лишает возможности нормального существования людей по физиологическим признакам. Никаких объяснений почему и что с этим делать нет.
     
  14.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    599
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А вы, Николай, всё торгуетесь? С кем торгуетесь? Тут, понимаете ли, все просто - либо вы верите в существование Христа, но тогда вам придется признать истинность Евангелия, потому что других вариантов нет, придется признать истинность деяний Апостолов и в принципе, догмы Церкви - не получится так: тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачиваю. Ну либо вы попросте не верите в Христа - тогда можно жить, как угодно.
     
    р. б. Александр и Лариса Т. нравится это.
  15.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    3.841
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    не так. Православие - религия свободы. И Церковь ничего не запрещает. Вы можете жить как считаете нужным. Но Церковь называет черное черным, а белое белым.

    Мужеложество, прелюбодеяние, воровство, убийство, чревоугодие являются грехами, ведущими к вечной погибели. Точка.


    Хотите грешить - грешите. Христос это Любовь. И именно по Любви он предупреждает - будете грешить - будет плохо. Это как предупредить: если встанете на путях, где идет поезд, Вас задавит.

    Природой не задуман гомосексуализм. И это доказано учеными (только не ангажированными геями, а свободными учеными). Люди не рождаются гомосексуалистами ни у кого: ни у православных, ни у иудеев, ни у атеистов. Почитайте сайт преодаление-х. Там подробно описано.

    А про то, что люди такими рождаются и это врожденное свойство человека. Это ЛОЖЬ. Смотрите сайт преодаление х.

    Вас просто кто-то обманул и Вы верите, что таким родились. И поэтому не боритесь с этим. А как только поймете, что это возможно преодалеть, так сразу все станет на свои места.
     
  16.  
    Олег Скобелев
    Оффлайн

    Олег Скобелев Активный пользователь

    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    185
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    С другими греховными наклонностями ситуация аналогичная. Например, вор тоже может сказать: "Я таким родился, кроме как воровать, ничего другого делать не умею. Если мне запретят воровать, я лишусь средств к существованию, а мне тоже надо жить..." Греховный навык формируется не сразу и не вдруг, а постепенно. Если только заниматься самооправданием и не пытаться бороться со своими грехами с божьей помощью, они неизбежно приведут к вечной погибели. Всегда найдутся люди, оправдывающие грех, говорящие то, что вам приятно слышать, но ничего доброго из этого не получится.
     
    Лариса Т. и р. б. Александр нравится это.
  17.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Свобода только служителям культа - они могут не платить налоги, остальным нет. В чём заключается свобода? Что считать белым в случае несуществования любви, удовлетворяющей всем нормам?

    Конкретно, я за всю свою жизнь видел огромное количество женщин - ни к одной у меня никогда не возникало ни малейшего сексуального интереса, и возникало только к своему полу. Это именно физиологическая характеристика, и никто меня ни в чём не обманывал.
    Про гомосексуализм много говорят но всякую белиберду, ничего конкретного. Есть примеры, что у мужчины явный сексуальный интерес именно к женщинам, а не к мужчинам, но тем не менее он стал гомосексуалистом? И зачем это ему надо было. Нигде никакой конкретики нет.
    Тем кто родился со стандартными физиологическими особенностями ни с каким гомосексуализмом боротся не нужно - его для них его просто не существует.
    Запрет гомосексуализма в этом случае означает одно из двух. Либо надо симулировать любовь с какой нибудь женщиной, к которой не испытываешь никаких чувств - то есть согласится быть проституткой. Но это абсурд.
    (ну как вариант никакого секса с женщиной не должно быть, ну разве что для продолжения рода можно пару раз сделать исключение).
    Остаётся целибат. И он получается по сути обязателен для лиц с нестандартными сексуальными особенностями.
    Я давно раздумываю над этим вопросом, но постоянно прихожу к выводу, что что церковь есть секта скрытных извращенцев, и они обречены бесконечно мучиться со своими сексуальными проблемами и всем остальным просто морочат голову, чтоб никто не понял кто они такие есть на самом деле.
    Тогда всё сходится. А иначе никак не сходится.
    В теме было много ответов, но как я понимаю у большинства стандартная физиология, и мои выводы кажутся абсурдом. А для меня все ответы кажутся такими: 1) Должно быть всё хорошо. 2) Если что не так смотри пункт 1.

    Вор - это не зависит от физиологии, а гомосексуализма у большинства нет не потому что они не грешат, а потому что у них невозможно возникновения сексуального интереса к своему полу- его просто не существует. Вот я например не курю и не пью, но не потому что я такой правильный. Часто в компаниях предлагали выпить, и алкоголики надо сказать весьма навязчивы. Но мне просто повезло, на меня эта гадость не действует. Пробовал несколько раз - абсолютная гадость, не могу понять, как алкоголики могут получать от этого удовольствие. Вот почему алкоголизм не грех? Просто большинство всегда право.
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.180
    Симпатии:
    14.586
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Николай, Вы или вовсе "не в том направлении" думаете или провокатор!
    На форуме запрещено оскорблительно отзываться о Церкви и служителях Церкви! За это можно отправиться в бан! Это во первых.
    Во вторых, доподленно известно, что сексуальными желаниями управляет мозг человека. Физиология управляется из черепной коробки. Какая команда идёт из головы, так человек и действует. И если даже брать более низкие в развитии виды организмов, то и у них это стимулируется непосредственно РАЗМНОЖЕНИЕМ ПОПУЛЯЦИИ(инстинкт, заложенный Богом). Вы слышите меня? У животных секс является способом поддержания популяции! С этим то Вы спорить не будете, надеюсь. А человек по отношению к животным стоит на более высокой ступени развития. И как, по Вашему это может сочетаться с тем, что люди нетрадиционной ориентации "вхолостую" занимаются сексом???
    Да, грешат и те, кто блудят с противоположным полом, вне брачных отношений. С этим ни кто не спорит. Но и гомосексуальные отношения-это противостественные отношения, которые Богом не были заложены. Если говорить на основе Священного Писания, то все становится на свои места и позиция Церкви очень однозначно видна. Советую прочитать самое начало Библии. Там, где повествуется о создании Адама и Евы и Вам все станет понятно. Но, почему то я сомневаюсь, что Вы хотите разобраться, потому что из поста в пост Вы пишите одно и тоже. Т е, весь этот диалог ни к чему не привёл. Если Вы считаете, что в Церкви извращенцы, тогда зачем Вам становиться целибатом? Что, от этого Ваши сексуальные предпочтения изменяться??? Может Вы хотите быть поближе к мужчинам? Тогда это "мотивация" для Вас. А иначе, зачем?
    Если по Вашему, не нужно бороться, опять же, зачем тогда идти в монастырь? Вы знаете, что такое монастырь и зачем туда уходят?
    Далее, если церковники, как Вы выразились, морочат голову, тогда зачем сюда пришли и спрашиваете? Совершенно нелогично со стороны вопрошающего.
    Ещё раз хочу отметить, Вы ни чего не должны. Христианство не заставляет ни кого жить насильно, как правильно. Христианство-религия свободы. Христианство только лишь говорит, как надо, что бы потом не было плохо. Ты или сам делаешь так, как говорит Библия, или живи как хочешь. Свободное право каждого человека. Только маленький нюаньсик. После смерти тела жизнь не заканчивается. И вот тогда, душа человека, будет судиться по его земной жизни...
    Вот представьте, умер алкоголик. Тела нет, душа попала в место не совсем благоприятное. А там нет алкоголя. Ни грамма. И как она будет страдать?! И это ни на какое то время. Это навсегда! И так же все страсти человека. По этому, христианство ПРЕДЛАГАЕТ, ещё при земной жизни оказаться от всего этого. Т е можно выпить немного, но не напиваться. Можно и нужно поесть, но не обьедаться. Можно иметь сексуальные отношения, в супружестве, но не заниматься извращениями. И так во всем. Человек был создан изначально по образу и подобию Бога. А Бог не может быть со страстями. Это уже сам человек себя исказил...
    Кстати, алкоголизм-это тоже грех. И объедение тоже грех. И Все что отклонение от нормы-это грех. Все, что искажение человеческого обличия и человеческой природы- это грех. Вы почитайте в интернете, что такое грех, с точки зрения православного христианства.
    Ещё раз, если Вам неинтересно что то почерпнуть новое и разобраться и изменить свою жизнь, тогда зачем тратите ваше и наше время? Идите и живите, как хотите. Вас же не заставляют жить праведной жизнью насильно?
    П. С. Лично я считаю, что тема себя исчерпала. На вопрос Николая уже ответили, а хочет он принимать или нет-это его личное дело. Зачем одно и тоже говорить много раз?
     
  19.  
    Олег Скобелев
    Оффлайн

    Олег Скобелев Активный пользователь

    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    185
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Пока человек живёт на этом свете, у него всегда имеется греховная наклонность, и если сегодня у этого человека такого-то греха нет, то это не значит, что завтра такой грех у него не появится. Причина гомосексуализма вовсе не в отсутствии влечения к противоположному полу. Естественный и противоестественный блуд не являются взаимоисключающими - они весьма часто сочетаются в самых немыслимых комбинациях.
    Любая приобретаемая человеком привычка неизбежно отражается на физиологии, поскольку весь организм подстраивается под меняющийся образ жизни. Пока душа находится в теле, психология неотделима от физиологии. Между психологическими и физиологическими изменениями, как правило, возникает замкнутый круг. Выяснять, что в этом круге первично, а что вторично, бывает очень трудно даже специалисту, да и просто некогда: земной путь человека может прерваться в любой день и час, а наказание за нераскаянный грех будет длиться не сто, не тысячу и даже не миллион лет, а вечность! Из порочного круга надо выбираться всеми возможными способами - здесь и сейчас, потому что завтра уже может быть поздно.
    Кстати, на вкус кажутся абсолютной гадостью не только крепкие спиртные напитки, но и многие лекарства. Употребление спиртного в количествах, не вызывающих состояние опьянения, грехом не является. Алкоголизм - это когда достижение психического и физического комфорта возможно только в состоянии алкогольного опьянения. Алкоголизм по праву относится к числу греховных пристрастий.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
  20.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.975
    Симпатии:
    2.280
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо сказано
     
    Лариса Т. нравится это.
Похожие темы
  1. Хома Брут
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    5.195
  2. монах Константин
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.205
  3. Лёна 2014
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    2.719
  4. Cotow
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1.114
  5. Ольга_202
    Ответов:
    39
    Просмотров:
    1.517
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.
Загрузка...