У меня в роду были цыгане

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем mallina, 29 янв 2014.

  1.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте! У меня вопрос, я узнала что в роду по линии отца у меня были цигане (мой пра-прадед). Мама меня этим фактом пугала всегда в детстве, что я думала что я какая-то не такая (она с отцом развелась когда мне было 2 года). А иногда говорила, что это мол сильный очень род (циганский) и я могу чуть ли не гордиться этим. В общем разные взгляды она высказывала. Как быть и как на самом деле?
    Как на мне это может сказываться или сказаться? Мне хотелось бы себя считать православной христианкой, стараюсь исповедоваться и причащаться.
    Как-то один батюшка сказал, что бы я за них не молилась, другой сказал, что мы не несем ответственности за грехи родителей и можно поминать. Я циганей и всякую нечисть на дух не переношу! :an: Но бывает страшно когда вспоминаю об этом. :bm:
    Я начала стыдиться этого факта. И хочется скрыть это от общественности. Хотя о роде мамы и бабушки хочется рассказывать...
     
    Последнее редактирование модератором: 31 янв 2014
  2.  
    Анютик
    Оффлайн

    Анютик Трогательность форума

    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    276
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы знаете mallina цыгане тоже люди среди них есть хорошие и плохие, например у меня знакомая есть цыганка очень благочистивая христианка мне есть чему у нее поучится например смирению,любви к людям и к Богу
    P.S Наблюдала одну картину когда ишла в храм,возле храма сидел бедный нищий человек жалко было смотреть люди бежали на службу мимо и не замечали его (такие себе христиане моя хата с краю) а проходившая мима цыганка подошла к нему и дала милостыню вот так. Господь по делам будет судить а не цыган ты или нет.
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.202
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "Вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" (Кол.3:8-11).

    В Евангелии есть притча о трех мерах муки. Три меры муки в частности означают трех сынов Ноя. Цыгане потомки Хама. Ну и что?

    В нашей епархии есть батюшка. Он наполовину цыган. Его цыганская кровь делает его очень красивым и музыкальным. Он прекрасный священник: добрый, умный. Он окончил Киевскую дух Академию. Его два сына (четверть-цыгане) одни из самых уважаемых мною молдых священников.

    У меня есть девушка-знакомая. Полуцыганка. Кандидат технаук, преподаватель Универа, очень благочестивая (я бы уменьшил ее благочестия, а то масоны прырежуть).

    Расизм (неприязнь к людям другой расы: цыгане, негры, евреи) - это чуждо христианству. Христос в равной степени спас всех. Перед Чашей - мы одно.

    Еще одного прекрасного священника вспомнил (богослов и молитвенник). Его цыганские гены делают его "путешественником". Семену понравился бы. Он "родился в кибитке": постоянно паломничает - от Православной Франции, Турции до Святой Земли и тд.

    От предков Вы можете унаследовать красоту черных глаз, темные густые волосы, горячий (сангвинический) темперамент, а вот грехи Вы сделаете свои.
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.202
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    и что Вам мешает?


    . А почему между национальностью и грехами ставится знак равенства? Может быть, Ваши предки-цыгане были исключительно святыми цыганами. Я вот, украинец, и ничего. От этого я не стал ни святым, ни грешником.

    Нечисть - это демоны. А цыгане классные люди. Я долго с ними общался, и не могу сказать, что у меня возникло с ними взаимопонимание, но давайте различать то, что они делают, от того, что они собою представляют. Цена любого цыгана - Крест Христов и Бесконечный Бог на нем.

    Никогда ничего не бойтесь и ничего не стыдитесь. Ни перед кем. Думайте только о том, как Вы выглядите в глазах Божьих.
     
    OlegMKS и Тамара нравится это.
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.128
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте у нас в семинарии (заочное обучение) был цыган, клирик православного храма в Москве. (Там длинная история, как он в Екатеринбург попал) сейчас наверное уже священник.
    Уж какие мы есть...родителей не выбирают. Тут ведь кроме национальности бывают действительно причины чего стыдиться в своём роду. Но Господь принимает ВСЕХ! "Придите ко мне вси труждающиеся и обременённые."
    Среди святых есть люди разных национальностей. В п. Первомайском к нам на службу ходили семейство цыган с детьми Их любили.
    Не будем смущаться и не будем гордиться своей национальностью, а принесём Богу плод Веры нашей!
    Да благословит Вас Господь!
     
    Последнее редактирование: 29 янв 2014
    Тамара и Елена Косарева нравится это.
  6.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси Господи за ответы!!!
    Ещё тогда один вопрос последует, можно ли подавать на поминание, писать в записочки того самого пра-прадеда?
    А батюшка говорил не молиться за них, так как они могли колдовать и(или) гадать.
    Я то духом не очень сильна, может поэтому он так сказал, что бы я много не брала на себя, не знаю, рассудите, батюшки!
    А он, дед-то и куркулем был с бабкой....
     
    Последнее редактирование: 29 янв 2014
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.202
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка ошибается. Есть суд правый и не правый. Правый суд совершается по чину: если человек был отлучен от церкви церковными властями, предан анафеме, был самоубийцей, и Вы точно об этом знаете, тогда поминаем его только в домашней молитве (апостол Павел велел почитать свою семью). А если грехи каких-то людей являются только ВЕРОЯТНОСТЬЮ, то слушать свои помыслы - грех. Пока Вы достоверно не узнаете об отлучении от церкви Ваших предков, поминайте их спокойно.

    Наличие смертного греха (убийства, блуда, колдовства) не является поводом к тому. чтобы не молиться за человека (особенно за близкого родственника) (это если известно достоверно, а не "мог бы, значит, совершил"). Помните историю Благоразумного разбойника. Цыгане - "лихой народ". Они быстры во всем. Будем надеяться, что и в покаянии тоже. А смерть человека всегда является тайной. Так что батюшка не по чину говорит.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    1.904
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня в роду были цыгане, причем цыганская баронесса. Ее выкрал из табора мой прапрадед. Русский. Такая вот история.
    Еще был немецкий барон в роду. И поляки знатного рода.
    И при этом я тяжело болею уже 6 лет.
    Но ведь не из-за своих предков :). Так ведь?
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2014
    Тамара нравится это.
  9.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Какой-то такой вопрос с подковыркой, - так ведь....
    Откуда я знаю!?
    Говорят за грехи рода человек может нести крест, вот например детки инвалиды, говорят, что они "мученики" за их род. Как-то так... Но тут никто не может сказать наверное...
    А может это тоже не правильно так говорить, не знаю в общем!
    Пусть батюшки подскажут.
    Что-то меня эта тема заинтересовала.... У меня грешников в роду тоже хватает, дед пил, бабка жесткая была, ещё один дед в тюрьме сидел много лет... но и не без позитивных примеров! ...))))
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2014
  10.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка, спаси Господи за ответ, смогу спокойно поминать теперь, а то страшно было как-то.
    Настрашали меня.

    Ещё вот один вопрос - в роду у меня и дед в тюрьме много лет просидел, второй дед пил, бабка жестокая была. Может ли человек быть поражен за грехи рода своего? Есть такая фраза, мне её бабушка в детстве говорила - до 7 колена дети платят за грехи родителей, но я в Новом завете я такого не помню. Что это за фраза и как к ней относится?
     
  11.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    972
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Как я Вас понимаю! И во мне ее много, крови цыганской, чего ж теперь делать!? Но я придумала - как взыграет она неуемная, так сразу в добрые дела ее поток направлять, и горы свернуть можно!:bs:
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2014
    Тамара нравится это.
  12.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    1.904
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Ирина, простите, я не хотела вас задеть этим вопросом. Просто я тоже ищу ответы... Как инвалид со стажем.
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласна на 200 % !!!
     
  14.  
    mallina
    Оффлайн

    mallina Рукодельница форума

    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    297
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я в восторге! :bq: Оказывается я не одна с цыганскими корнями! :bo: Хотя я практически ничего не знала об этой стороне своего рода. Так как жила с мамой и практически не общалась с папиным родом, поэтому много фантазировала на эту тему в детстве, мама меня всячески препятствовала моему общению (их обидки отыгрывала на мне). И "защищала" от всего "плохого".

    А вот мне интересно, как православные люди с цыганской кровью относятся к этому факту.

    Жду ответа от батюшек
     
    Последнее редактирование модератором: 30 янв 2014
  15.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    1.904
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вот тоже как-то можно сказать стыдилась этого факта. Но спасибо вам за тему, я поняла, что мои предки и предки каждого из нас - это лучшие из лучших, потому что благодаря им появились мы))

    Будем считать эту тему нашим маленьким табором)))

    Забыла сказать, что еще были украинцы в роду.

    У меня тоже вопрос к батюшкам, он меня давно мучает:
    Могло ли такое смешение кровей - цыгане, немцы, поляки, русские, украинцы, - вызвать мою болезнь расслабление? На физическом уровне.
    Может глупый вопрос, конечно...
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.128
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    А что батюшки?

    Может и у меня...:at::ah:
    тоже...
    http://yandex.ru/video/search?text=видео "Табор уходит в небо" песня&where=all&filmId=BDar7NF1k3E
    :aj::as::bm:
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2014
    Тамара нравится это.
  17.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    972
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Урааа! Табор в форуме и я в него вхожа !
    Мама моя этого стыдится и не охотно обсуждает, но шила в мешке не утаить.
    Помню в гости к нам табор с пестрыми кибитками заезжал, как у Будулая, и ехать мне куда то всегда нужно, а песни... рыдаю.
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.180
    Симпатии:
    14.586
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Можно создать новую группу на форуме. Например: "правослвный табор" или как-то так:bp::br:
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    972
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Та мы ж кроткие, Вы создавайте и очень просите нас туда вступить :)
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    972
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный

    Посмотрите на людей
    Божьими глазами!..
    Вы заплачете тогда
    От любви слезами...

    ----------------------------

    Посмотрите на себя
    Божьими глазами...
    Вы заплачете тогда
    Горькими слезами!..
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...