Субъективное мнение о некоторых свойствах Божьих.

Тема в разделе "Разные секты", создана пользователем СЕРЖант, 26 дек 2014.

  1.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Нет, не учить, а рассказать о своем понимании.
    Когда я сюда регился, было четко сказано, что сюда может прийти любой, в независимости от того какого вероисповедания.
    Я же не придерживаюсь никакого. Но почитаю Иисуса Христа. Он для меня всё.
    Для меня все равны и все одинаково любимы, как дети. И если мне будет позволено, я попробую высказать свою скромную точку зрения, если нет, то меня можно сразу забросать камнями в виде вечного бана...)))
     
    Лариса Т. нравится это.
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.171
    Симпатии:
    14.563
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вас, за ваше мнение, никто наказывать не будет, если оно не будет нарушать правила форума. Просто, некоторые форумчане пытались Вам объяснить, что не всегда собственное мнение является правильным. И что надо прислушаться людей опытных. Вот и все, собственно...
     
    Лариса Т. нравится это.
  3.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Сегодня перечитывая вчерашнюю переписку, еще раз перечитал вот это ваше, и, знаете, удивительное дело. когда со мной произошло это самое озарение, мне казалось, что потерял рассудок, но как то положительно потерял. Всё стало вдруг таким ясным и понятным. И что значит "родиться в духе" и почему второе имя даётся человеку, и что значит Троица и многое другое, о чем, если мне будет тут позволено, я хотел бы рассказать. Естественно, называя это - субъективным мнением. И не в коем случае на нем не настаивая, как на единственно верном.)))
     
    Poimen нравится это.
  4.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Отрывок из молитвы о смирении Александра Меня:

    Агнец Божий, взявший на себя грехи мира,
    — прости нас, Господи!
    Агнец Божий, взявший на себя грехи мира,
    — услыши нас, Господи!
    Агнец Божий, взявший на себя грехи мира,
    — помилуй нас. Господи!
    добавлено: 28 дек 2014
    Будьте осторожнее с такими озарениями. Все ясно и понятно может быть у сектантов например, Наше же познание истины основывается на Священном Писании и Священном Предании.
    И да. Нигде не встречял, чтобы даже кто из святых отцов Церкви сказал; я познал Бога, или я познал Святую Троицу.
     
  5.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    667
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Рекламировать сектантов на православном форуме запрещено =D
     
  6.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей =) Вы сами себя не плохо рекламируете.
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.190
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей. Представьте себе, что Вы идете в кромешной тьме по какому-то месту, в котором на каждом шагу ловушка или яма. Вам предлагается точный план расположения ям и ловушек. Но Вы избираете себе субъективное мнение. Далеко Вы не пройдете.
    Учение о Троице - это ориентир духовной жизни. И только в этом смысле оно жизненно необходимо для человека. Что касается познание сущности предмета веры о Троице - то оно излагается только в отрицательном виде. Во всяком позитивном знании о Боге есть только направление движения.
    добавлено: 29 дек 2014
    Святой Дух исходит только от Отца. Отец, Сын и Святой Дух никогда не разделялись. И даже слово "никогда", к Троице отнести нельзя, потому что Она не ограничена временем. Отношение Отца и Сына излагаются в Евангелии так: Сын всегда пребывает в недре Отца, и Отец в Сыне, а Сын в Отце. То же самое можно сказать и Духе.
    Если Вы имеет в виду Крещение на Иордане, то тогда произошло удивительное дело: исполнилось постановление Закона - Царь, Пророк, Первосвященник (Человек) перед Своим народом помазывается на царство, пророческое служение и священство. Как в древности это делали маслом в присутствии всех, то теперь это делает Отец (Аарон помазал своих сынов по Закону), потому что имеет власть, и не маслом, но Святым Духом.
    добавлено: 29 дек 2014
    Нет, не правильно. Сердце человека находится в плену у страстей. Поэтому слишком много ниточек идет к нашему сердца от демонов. Сторожем и судьей для человека Бог поставил ум. Павел говорит: "мы знаем в кого уверовали"
    добавлено: 29 дек 2014
    Искупление и спасение | I Православный Форум Украины
    добавлено: 29 дек 2014
    По-моему, нормальную среду создал. А там видно будет. Никодим пришел ко Христу, а Христос его облил ушатом ледяной воды: ты ничего не понимаешь в Библии. А Никодим-то был книжником. Не чета Иисусу (плотнику). Никодим смирился. И мы его увидим еще раз - в день погребения Иисуса. Никодим - теперь одесную Иисуса у Его Престола.

    У нас есть две реакции на ледяную воду: как у Никодима, и как у Анны (тестя Каиафы). Или проглотить обиду, или дать оплеуху в ответ.


    Андрей-пономарь задал важный вопрос: что это за солнце и луна, которые в конце истории мира потемнеют? Я отвечу вскоре поподробнее.... здесь же очень кратко: солнце, луна и звезды - это православные богословы, иерархи, священники, праведники, верные. В конце истории мира их ведение и дух - потемнеют и спадут с неба. Но других источника света пока нет. Пока не взойдет Солнце воскресения. Ведь в Небесном Иерусалиме нет Солнца. Там есть Сам Бог. А пока, берите то, что есть. Открывайте книги древних светильников. А общаясь с современными православными, помните, света в них маловато. Только "трансляция" древнего через ум. А вот вне Церкви, там только лжепастыри в овчине любви, духа и духовных побед. И мир их слушает. Потому что они им нравятся.
    Если Сергей пожелает, мы поделимся древним знанием, полученным от апостолов. А вот свет ему придется искать только у Бога. А не захочет, то Сказка о глупом мышонке. С. Маршак мало ли у нас учителей, рождающих восторг своей любовью и честностью? Каждый мышонок найдет свою кошку.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2014
    Сергей и Игорь Войтехович нравится это.
  8.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вот опять попытка постичь умом то, что умом не постигается. Что такое Троица можно понять только духом, если Господь Сам откроет. Понять можно, объяснить - нет. Святые отцы понимали, но не смогли объяснить. Да, наверное, это для нашего спасения и неважно, ведь если бы мы точно знали, вере уже не было бы места, но было бы место знанию. Но мы не знанием, а верою спасаемся. А когда придёт время, и будем готовы, Господь обязательно откроет нам знание о Себе.
     
    Игорь Войтехович нравится это.
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.190
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, Георгия. Ничего святые отцы не понимали о Троице. И духом сотворенным это не понимаемо. А мы понимаем и того меньше. Непостижимость и непонятность откровения о Троице - это один из знаков его нечеловеческого происхождения. Единственный человек, который что-то понимал, сказал так: "Я знаю Отца также, как Отец знает Меня". Бесконечный океан единственно может постичь духом другой бесконечный океан. Здесь я говорю не о знании.
    Мы, не понимая этого учения, берем его так, как оно нам открыто, и используем его для своего спасения.
    Из него мы узнаем, что Христос - Бог. Это открывает нам наше спасения и наше повреждение.
    Из него мы видим Любовь, соединяющее три бесконечно неодинаковые Личности в бесконечное единство, из чего мы видим основание для учения о Церкви.
    Из него мы узнаем и нашего Освятителя, который тоже Бог.
    добавлено: 29 дек 2014
    У Олега Давыденкова есть прекрасные слова об ограничении в принятии откровения. Там он вкратце пересказывает Василия Великого и Златоуста.
     
  10.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    А этого и не надо. Познающий себя, свою истинную природу, познает и Отца. Так Иисусом сказано, знающий Сына, знает Отца.
    добавлено: 29 дек 2014
    человеку, не умеющему плавать необходим резиновый круг. Но рано или поздно, умение приходит и круг начинает мешать.
    добавлено: 29 дек 2014
    Буду вам очень признателен, если вы сможете объективно доказать, что мое субъективное понимание Троицы не верное.
    добавлено: 29 дек 2014
    С этим не поспоришь. Это истина.

    думаю, они могли объяснить про Отца и Сына, но когда речь доходила до Святого Духа, тут уж мозг закипал.
    Чтобы это объяснить это необходимо пережить!))
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.171
    Симпатии:
    14.563
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый Сержант, Господь сказал:

    27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    (Мф11)
    Вы не правильно трактуете слова Христа и рискуете не только отойти от спасительного пути, но и нарушить правило№13 данного форума. А именно, пропаганда(распространение) неправославного учения…
     
  12.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Хорошо сказано. Мудро.
    И помнить, что только здесь мы делимся на верующих и не верующих, а там все верующие (не помню, кто сказал).
    добавлено: 29 дек 2014
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.171
    Симпатии:
    14.563
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    В чем истина? Вам уже объяснили, и не раз о том, что Ваши соображения и понятия, будем говорить мягко, не совсем соображаются с тем, что учит православная церковь... Мне никто не объяснял. Я брал книги и читал. И познавал, что есть истина. А Вы сами придумываете толкование истины... Ереси зараждаются от того, что каждый начинает сам себе становится учителем...
    добавлено: 29 дек 2014
    Будете и дальше настаивать на своей истине?
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2014
  14.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    разве я где то на ней настаивал?
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.171
    Симпатии:
    14.563
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    На протяжении 2-х страниц... Вам доходчиво объяснили, что надо делать, для того, что бы понять истину. Однако, Вы упорно пытаетесь, все время выдавать ваши мысли за истину. Форум создан для общения людей православных и ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ПРАВОСЛАВИЕМ... Судя по Вашим выводам понимания истины, Вас не сильно интересует, чему учит церковь. Вы упорно стоите на своих мыслях и своем понимании...
     
  16.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы хотите сказать, что вашим познаниям мешает спасительный круг святых отцов?
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2014
    Тамара, Владимир и Сергей Д. нравится это.
  17.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Не я хочу сказать, а Христос

    отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

    а для них

    и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. Мф.23:9-10

    Из этого единственно исхожу.
     
  18.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.092
    Симпатии:
    16.400
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы это неоднократно уже проходили здесь, на форуме, правила которого Вы сейчас нарушаете. Вам предупреждение.
     
  19.  
    СЕРЖант
    Оффлайн

    СЕРЖант Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Не надо было быть Иисусу Христу особым пророком, чтобы предсказать свою смерть.

    Сергей, если в вере православной истина, то почему вы так боитесь инакомыслящих? Ведь насильственный запрет признак слабости. Ведь есть много других способов переубедить, кроме тех, какими пользовались древние иудеи. И теперь ничего не изменилось. Чуть что, сразу камнями...
     
  20.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Это православный форум. И его правила запрещают вводить людей в заблуждение. Если для вас так все понятно и вас не интересует мнение Христовой Церкви, то никто вам не запрещает заблуждаться и дальше, но не здесь. Поэтому предупреждение. Вы не первый, нарывающийся на вечный бан.
     
Загрузка...