Стоит ли давать обет?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Сергей, 28 ноя 2014.

?

Давали ли Вы обет Богу?

  1. Да

    12 голосов
    80,0%
  2. Нет

    1 голосов
    6,7%
  3. Не задумывался над этим

    1 голосов
    6,7%
  4. Это дело для монахов

    1 голосов
    6,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Все так говорят о обетах крещения, а как они звучат? По логике должны примерно так : " обещаю что буду (или не буду) исполнять то-то и то-то" так? Или отречение от сатаны это равно обету? Или сочетание Христу это обет?

    А вот статья, по моему, натянута за уши. Мол, Христос говорит " Что же касается до слов Спасителя: «не клятися всяко» (вовсе) (Мф. 5:34), то Спаситель здесь запретил только клятвы произвольные и суеверные, которые употреблялись в его время " Только само Евангелие это не подтверждает. Сказано "не клянитесь вовсе" но не сказано "кроме клятв не произвольных и не суеверных" Слова "да-да и ни-ни а остальное от лукавого" звучат вполне без компромиссов и как по мне здесь нет смысла спорить со Христом или измышлять поправки. Приводятся ссылки Ветхого Завета, на которые есть новые слова Христа.
    Что хочу сказать? Христианство выше всяких рамок. Мы свободны во Христе. Какая это свобода? Такая как в любящей друг друга семье. Можно ли загнать в рамки кого из этой семьи, например клятвой "не убивать и не насиловать других членов семьи"? Понятно что такая клятва не нужна, она лишняя и смешна для такой семьи. Так возвышается и христианство над клятвами любого толка (хорошего или плохого)


    Теперь вопрос ко всем: "Нужны ли Богу клятвы (обеты) вообще?
    Вспомним первых людей, разве давали они хоть какие обеты Богу(мол, не будем вкушать и т.д.)? Если бы Ему были нужны клятвы, то лучшее время их потребовать у человека в первозданном состоянии, где ещё ум чистый и не поражен грехом, но этого не произошло. То зачем Богу обеты от человека ненадёжного вовсе (имею ввиду падшее состояние)?
    добавлено: 29 ноя 2014
    Чему равны наши обеты? Мне нравится место из Евангелия по этому поводу.
    28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
    29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
    30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
    31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
    (Матф.21:28-31)

    Т.е. не обещать нужно а делать. И суд будет не по держанию обетов, а по делам. Сделал добро от чистого сердца и совсем не важно обещал ты его делать или не обещал. Но если человек делает только потому что обещал это делать но не любя само добро, то в этом нет пользы для души этого человека.
    В свободе больше почёта, чем в обязаловке. Например, человек не давал клятвы защищать свою родину, но идёт и защищает и это ценно, он мог этого не делать, однако делает и это достойно уважения и всяких похвал. А когда человек под присягой, то нет тут ничего удивительного это норма и напротив если не сделает то предатель.
    Смотрите что происходит в мире? Все дают какие-то клятвы и боятся их нарушить... Т.е. человек не Бога Боится делая зло, а нарушить клятву, мол из-за нарушения клятвы наказывает Бог как клятвопреступника. Вообщем всё перевернуто верх дном...
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2014
  2.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    19 марта 2013 г.
    На время Великого поста многие православные принимают обет трезвости | Православие и мир
    Цитата.
    17 марта в храме Сергия Радонежского в Нижнем Тагиле прошел молебен на принятие обета трезвости. Молитву возглавил клирик храма иерей Вячеслав Столяров, сообщает сайт Нижнетагильской епархии.

    Обет приняли семь человек, в основном созависимые – родные и близкие страдающих от пьянства. Чтобы помочь измениться другому, нужно сначала измениться самому. Поэтому созависимые принимают обеты трезвости в знак помощи своим близким. Кроме того, обет, подавая пример прихожанам, принял сам священник.

    В храме в честь иконы Божией Матери «Знамение» с. Кудара-Сомон в Прощеное воскресение после Божественной литургии прихожане вместе с настоятелем храма иереем Александром Куликовым приняли обет трезвости на период Великого поста. Об этом сообщается на сайте Улан-Уденской и Бурятской епархии
     
    Людмила и Сергей нравится это.
  3.  
    OlegMKS
    Оффлайн

    OlegMKS Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    171
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    То же самое делают в Катюжанке под Киевом... Кстати многим помогло в том числе и мне...
     
    Сергей, Владимир и Тамара нравится это.
  4.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня в Молитвослове, изданном в издательстве Дивеевского женского монастыря, есть это последование - Последование молебнаго пения при изъявлении обета трезвости
    Нашла в интернете текст молебна здесь -
    при изъявлении обета трезвости | Духовная Жизнь
    (Составлено при Покровской Коломенской церкви г. Петербурга и опубликовано в №10 “Приходского чтения” (приложение №5 “Церковных Ведомостей”.)


    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////

    Невыполненный обет | Православный Болгар
    В марте этого года был засвидетельствован факт действия молитвы, увы, с не радостным концом ввиду невыполнения молящейся обета, данного Господу.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2014
  5.  
    Анонимно
    Оффлайн

    Анонимно Гость

    Обет
    1) первые О., встречающиеся в Библии, - это торжественные О. (евр. недер), о к-рых говорится в Быт 28:20 и след.; Суд 11:30 и след.; 1Цар 1:11 и т.д. Давая такой О., молящийся подчеркивал искренность своей просьбы, обещая в благодарность за ее исполнение предоставить в распоряжение Господа себя самого или часть своего имущества. Словом недер обозначается также О. назореев (см. Назорей, Назарянин) (Чис 6:2 и след.), дважды упоминаемый и в НЗ (Деян 18:18; 21:24);

    2) давая т.н. зарок (евр. иссар, производное от "связывать", "сковывать", т.е. ограничивать себя в ч.-л., напр. в пище, человек обещает в течение определ. им самим времени воздерживаться от ч.-л., чтобы, обуздав плоть, лучше служить Господу (Чис 30:3-6,11-15). см. Пост;

    3) любой О. дается добровольно, и Библия ни разу не призывает и не подталкивает к этому. В то же время она предостерегает от невыполнения уже данного О. (Втор 23:21-23; Пс 49:14; Еккл 5:3-5; Наум 1:15). Человеку не следует давать поспешных О., чтобы не впасть в нужду и грех (Притч 20:25; см. Иеффай). Детям для исполнения О. требовалось согласие родителей, а женам - мужей. Если те не давали согласия, то данный О. считался недействительным пред Богом (Чис 30:3 и след.);

    4) относит. О. существовали след. предписания:


    а) первенец, будь то человеч. дитя или детеныш животного, не мог быть посвящен Господу, т.к. уже принадлежал Ему (Лев 27:26,28);

    б) можно было выкупить посвящ. Богу людей, животных, дома и земли, передав определ. сумму денег на святилище (Лев 27);

    в) животное, приносимое в жертву по О., должно было быть без единого изъяна (Мал 1:14) и не могло быть заменено другим (Лев 27:10). Если же из-за недосмотра подобная замена все же происходила, то в жертву приносились оба животных;

    г) порядок жертвоприношения по О. установлен в Чис 15:1-16 (см. Жертва);

    5) упадок религ. жизни в позднейший период истории Израиля сказался и на сути О. Во времена Иисуса О. стал использоваться для уклонения от исполнения заповедей (Мф 15:5 и след.; Мк 7:9 и след.); см. Корван;

    6) знаменат., что в НЗ нигде, кроме Деян 18:18 и 21:24, не говорится об О. в его ветхозаветном понимании. Спасенный христианин, обретающий через Иисуса новую жизнь, знает, что его жизнь и собственность полностью принадлежат Господу, и поэтому, как в случае с первенцами в ВЗ, все то, что уже принадлежит Господу, не может быть еще раз посвящено Ему (см. 1Кор 6:19; 2Кор 5:15; Тит 2:14; 1Пет 2:9 и др.).

    Обет - Православный энциклопедический словарь - Энциклопедии & Словари
     
    Владимир нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.232
    Симпатии:
    14.641
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я знаю случай, когда мать просила Божией помощи в исцелении своего ребенка и дала обет перед Богом не есть мяса. И всю жизнь исполняла этот обет. Этому ребенку уже лет под 60...
     
    Людмила, Тамара, OlegMKS и ещё 1-му нравится это.
  7.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.696
    Симпатии:
    5.765
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Все с ног на голову в этой статье. Не блудить оно, конечно, хорошо, но сам подход "не блудить, чтобы найти мужа", да еще и с гарантией исполнения прошения в год-полтора... может оттого и проблема, что обязательно нужен был радостный конец, а не желание угодить Богу?
     
    Тамара и Сергей Д. нравится это.
  8.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Может я и не правильно выразился.
    Была проблема (я тогда ничего не знал о православии и не был крещен), но о Боге знал. Вот и просил, и обещал бросить курить и ругаться. Не ожидая когда будет выполнена моя просьба я бросил курить, а вот с руганью труднее оказалось. Нет нет и редко-редко проскакивало. Но я боролся.
    Ну а когда получил просимое.... уже боялся быть вруном.

    Наверное у меня была просьба, а не обет.
     
    Людмила, Сергей, OlegMKS и ещё 1-му нравится это.
  9.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    После того, как я нарушил обет перед Богом, мне предпочтительнее обращаться к Богу - "Верую Господи. Помоги моему неверию".
    Обет, есть закон. А вера, есть дух. Апостол Павел говорил: "буква убивает, а дух животворит".
    Как показал Ветхий Завет, обеты себя не всегда оправдывают возбуждая в человеке самоуверенность, отступничество и заблуждение:
    А вот праотец наш Авраам оправдался верой:
    Если уж дал обет перед Богом, тогда и живи по сему закону, который сам себе назначил. Но каждый ли может его понести?
     
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне не понятно на чем вообще базируется оправдание клятв пред Богом в Новом Завете. Христос даёт ясно понять, что клясться пред Богом не надо вовсе:
    33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
    36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
    37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
    (Матф.5:33-37)
    добавлено: 29 ноя 2014
    Когда человек даёт клятву, то он подставляет себя, что Христос в общем называет "головою твоею" а этого делать нельзя, это по слову Христа от лукавого.
     
    Людмила, Калерия, OlegMKS и 2 другим нравится это.
  11.  
    deniskoronets
    Оффлайн

    deniskoronets Частый гость

    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я когда-то делал один проект и из-за трудностей с ним больших пообещал Богу, что если закончу его, все деньги отдам на помощь кому-то. После обещания проект делался легче...
    Когда отдали за проект деньги - я обещание выполнил, отдал в помощь ближнему, не забрав себе.
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.232
    Симпатии:
    14.641
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Закхей пред лицем самого Господа Иисуса Христа произнес обет: «раздать половину своего имения нищим» и—Господь одобрил его обещание (Лк. 19:8-9)
    И еще написано в Ветхом Завете:
    «Аще обещаеши обет Господеви Богу твоему, да не умедлиши воздать его» (Втрз.23,21).
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2014
    Людмила, Тамара и Сергей нравится это.
  13.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Володь, это упраздняется в Новом Завете Христом " Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    А Я говорю вам: не клянись вовсе:"

    Закхей это сказал от чистого сердца, он не давал обет, его слово было "да" без всяких последствий если вдруг будет "нет".
     
    Людмила и Тамара нравится это.
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.232
    Симпатии:
    14.641
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Это сказано иудеям, потому, что они клялись всем чем можно было, вплоть до бороды пророка...
    Вообще-то обет-это обещание сделать что либо благое, данное Богу. А клятва подразумевает совсем другое. Это мое мнение, не претендующее на 100% правильное...
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Володь, это сказано и нам Его учениками: 12 Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да" и "нет, нет", дабы вам не подпасть осуждению.
    (Иак.5:12)
     
    Тамара и Калерия нравится это.
  16.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.107
    Симпатии:
    16.410
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Однако монахи дают обеты.
    добавлено: 2 дек 2014
    И именно тремя обетами монах отличается от мирянина.
     
    Людмила, Тамара и Владимир нравится это.
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.232
    Симпатии:
    14.641
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верно, клясться нельзя ничем.. Согласен. Но обещать что-либо Богу ни кто не запрещал... И вообще, не вижу смысла, что-либо доказывать друг другу. Все зависит от того, что вкладывать в понятие смысла клятвы и обета...
    Вот интересно, если это одно и тоже, тогда почему называется по разному. И обеты в церкви есть (как ранее уже писалось здесь). А вот клятв нет, нельзя...
    добавлено: 2 дек 2014
    Еще один хороший пример можно найти в Житиях Святых. Часто встречается описание того, когда благочестивые супруги, не имевшие детей, обещали за помощь в чадородии, посвятить ребенка Богу... Это была клятва? Нет конечно. Это было обещание, обет перед Богом...
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2014
    Людмила, Тамара и Сергей нравится это.
  18.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Монахи дают обеты, и если не выполняют попадают под осуждение, о чем предостерегает Новый Завет "но да будет у вас: "да, да" и "нет, нет", дабы вам не подпасть осуждению".. Разве монах не исполнив обет не осуждается? Разве монах не обещает себя Богу, т.е. не клянется своей головою (своею жизнью)? Потому это и есть клятва пред Богом. Почему монахи дают эти обеты, я не знаю и не нашел пояснения в Евангелии.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Монашеские обеты
    Исполнение заповедей Господних - это узкий и тернистый путь к Жизни Вечной. Множество препятствий, проистекающих от похоти плоти, похоти очес и гордости житейской (1 Ин. 2, 16), встречают на этом пути благочестивого христианина.
    Тем, кто готов, взявши крест, следовать за Христом, кто стремится всеми силами спастись, Церковь предлагает особые средства к победе над своими страстями. Эти средства состоят в принятии и исполнении обетов , которые заповеданы в Евангелии. Самим Господом Иисусом Христом и Его святыми апостолами.
    В число таких обетов , по словам Господа нашего, входит девство: "Не все вмещают слово сие, но кому дано , ибо есть скопцы, которые из чрева материнского родились так, и есть скопцы, которые оскоплены от людей, и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит" (Мф. 19, 11-12).
    Добровольная нищета, или нестяжание, предложены Господом богатому юноше при условии, что тот исполняет все десять священных заповедей: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи и следуй за Мною" (Мф. 19, 16-21).
    Сюда же относится совершенное отречение от собственной воли и послушание духовному наставнику (Мф. 16, 24; Мк. 8, 34; Лк. 9, 23). "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..." (Мф.16, 24; Мк. 8, 34; Лк. 9, 23).
    Посвятившие себя исполнению этих обетов называются монахами (от греч. "монахо́с" - одинокий, отшельник), или иноками. ...
    Монашеские обеты - Глава 1. Пострижение в монашество - Чинопоследования Православной Церкви - Настольная книга священнослужителя
     
    Сергей нравится это.
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот смотрите, Мария Египетская сделала себя скопцом для Царствия Небесного? Да, и ещё раз, да!!! Но она не давала при этом обетов. Т.е. делать что-то можно, но не обязательно при этом обещать. С чего вдруг взято, что слова Господа "сделали сами себя скопцами для Царства Небесного" относятся к обетам? Это всё можно делать и без них, что и было в древней Церкви до появления чина монашества.
    Также отречение от своей воли не есть давание обета. Брать свой крест это не обет.
    Я Вам предложу другой вариант на основании Евангелия.
    Человек давший обеты монашеские (сказал иду Господи) и не выполнил (не пошел), а другой не хочет угождать Богу (сказал не пойду) но по жизни выполнил волю Бога (пошел). И кто из них угоден Богу, тот кто обещал и не сделал или тот кто не хотел даже делать но сделал без обещаний? Ответ очевиден!
    Так я не увидел пояснение обетов...
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...