Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 12 авг 2013.

  1.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Не, буду плавать учиться!
     
  2.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    А кто во Христе? Вы во Христе? А Христос в вас? Рассуждать не о чем. Умиляться нечему (это была просто словесная формула).

    Споры на эту тему обычно ведутся следующим образом: берётся палка, одни сморят на один её конец и говорят о нем, другие - смотрят на другой конец и говорят о другом. В итоге каждый говорит об одном конце палки, забывая, что у неё их два.
    А вот ради чего ведутся эти разговоры... Начинаются ради людей, идущих путями погибели (наверное), а заканчиваются желанием доказать СВОЮ правоту. При этом приводятся цитаты из Писания и отцов (хотя любые цитаты при желании всегда подтянуть под своё понимание). В итоге за всем этим стоит гордыня, ни больше не меньше.

    Если нам не наплевать на погибающих, то сказав один или два раза (как нам советуют отцы), мы должны прекращать спор, потому что спор нарушает душевный мир - и твой, и твоего собеседника. Молитва - самое сильное из всего, что мы можем сделать в случае нашего небезразличия.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2014
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  3.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.199
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Разумеется. Во всяком случае, первые день-два после Причастия.
     
    Сергей Д. нравится это.
  4.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.752
    Симпатии:
    5.820
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вчера Ларисе-Малине хотела попытаться объяснить, но поняла, что немею. Даже ту каплю, которую я написала, она не вполне верно поняла и изложила. Ну да ладно. Тут на форуме уже объяснили лучше меня, а я поняла, что действительно надо учиться работать над тезисами, а не просто "глотать" читаемые тексты.

    Меня в свое время, как ни странно, лучше всего убедили не особо интересоваться чужим спасением ответы преп. Варсонофия и Иоанна на вопросы учеников (№№ 606-611), а также настроение души (моей и не только) во время чрезмерного увлечения темой об апокатастасисе и взгляде христианства на реинкарнацию.

    Поэтому Вы правы. Лучше поменьше спорить. А то вон интернет гудит от осуждения и обсуждения одного весьма известного богослова. Виртуальные копья ломаются, книги жгутся. Душеспасительно? Страшно...
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2014
    Лариса Т. и Наталья_А нравится это.
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Если вы причисляете себя к св. отцам, то - уж простите - моя логика "работает". :)
    Сергей, отцы были Господом призваны к этому служению. Вы можете, положа руку на сердце, сказать, что вы призваны?

    Ни на чём.:) А моё желание остановить спор по поводу того, кто спасётся, основан на том, что мы не можем этого знать.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  6.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Дай вам Бог, чтобы Христос пребывал в вас ВСЕГДА!!!!! (Искренне говорю!)
    Когда Он в нас, не возникает желания поспорить и доказать свою правоту. Правда?
     
    Просто Оксана нравится это.
  7.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Наиболее драматично было со св. Максимом Исповедником... Один против всех.
    "Если вся вселенная начнёт причащаться с Патриархом, я не причащусь с ним. Дух Святой анафематствовал чрез апостола даже ангелов, вводящих что-либо новое и чуждое проповеди"
    Однако, он никогда никого не посылал "гореть в аду".
     
    Георгия и Просто Оксана нравится это.
  8.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.752
    Симпатии:
    5.820
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Один против всех не только св. Максим Исповедник был. Я отчего-то Марка Эфесского слету вспомнила. Про унию.
    Но Ваш пример лучше.
     
  9.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.199
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Это верно.
    Мы не знаем, кто спасется.
    Но мы точно знаем, кто НЕ спасется.
    Если кто читал Евангелие, там в нескольких местах оставлены прямые указания на этих людей.
     
    Лариса Т. и Сергей Д. нравится это.
  10.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ересь — это не просто ошибка или заблуждение, в которое впадает человек из-за незнания или неверного вывода. Ересь — это сознательное и упрямое искажение Священного Предания, подрыв фундаментальных истин православной веры, такое пагубное их искажение, которое препятствует спасению.

    Подробнее: http://www.pravmir.ru/chto-takoe-eres/#ixzz2tc29dALU
     
  11.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    А оно вам надо знать?
     
    Лариса Т. нравится это.
  12.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    "Все спасутся, один я не спасусь".
     
  13.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    В первую очередь обращая внимание на то, что говорил об этом Христос лично, а не апостолы.
     
  14.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    а всё писание боговдохновенно
     
  15.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно. Но всё-же, слова Христа - это прямая речь Бога.
     
  16.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.199
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот Бог в числе прочих условий и сказал - кто не причащается - в рай не войдёт.
     
    Сергей Д. нравится это.
  17.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это да. Интересно, что Он же сказал разбойнику - "Ныне же будешь со Мною в раю"...
     
  18.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.199
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    А ещё интереснее, что перед смертью разбойник исповедовался Самому Христу. И тут же умер. Как вы думаете, после такой разрешительной молитвы, мог он не попасть в рай?

    Впрочем, если и у адвентистов исповедь Сам Христос принимает, то пожалуй, они конечно спасутся.
     
    Сергей Д. нравится это.
  19.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомнился известный ответ святителя Феофана Затворника на вопрос одной дамы, спасутся ли католики. Он сказал: "Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь". Очень смиренно ответил.
    Думается, что и мы не должны осуждать других в нашем сердце, но искренне желать, как говорил святитель Григорий Богослов , "возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас". Если нет такого желания, а есть самодовольное мнение, что только мы/я спасемся/спасусь, а миллионы людей в этом мире, лежащем во зле, погибнут, - то это уже , как минимум, "попахивает" сектантской психологией.
     
    Лариса Т. нравится это.
  20.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут я ничего не могу сказать. Разве только банальное : путь того разбойника - это путь покаяния. Ну и "Дух дышит, где хочет...", Бога нельзя "уловить" законом.
     
Загрузка...