Реальный возраст Земли

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Игорь1379, 28 июн 2019.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Ладно, пойдём другим путем.
    Скажите, как вы различаете день от ночи?
     
  2.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы хотите пойти путем своих логики и разума, вопреки консенсус патрум?
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я пытаюсь путем логических измышлений Вас привести к кое-каким выводам. Отвечать будете?
     
    р. б. Александр нравится это.
  4.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания, которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь (1 Тим 6:20-21).

    Ну, если не можете от учения Церкви, то валяйте от себя, любопытно.
     
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Валяния не будет, уважаемый, по причине Вашего нежелания слышать что то противоречащее Вашему мнению...
    В приведённых Вами высказываниях святых учения Церкви нет. Увы, но это так...
     
    р. б. Александр нравится это.
  6.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как это мое нежелание слышать, когда я конкретно по пунктам ответил на Ваше предыдущее сообщение?

    "В приведённых Вами высказываниях святых учения Церкви нет. Увы, но это так..."
    Недостаточно просто сказать, надо обосновать.
    А где есть учение Церкви?
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не ответили на банальный вопрос : как Вы понимаете, что в данный момент день или ночь?
     
  8.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не ответили ни на одно из возражений в моем прошлом сообщении. Может, ответите позже? Но только не от себя, а от учения Церкви.

    "как Вы понимаете, что в данный момент день или ночь?"
    Смотрю на часы, или в окно. А еще у меня есть биологические часы, встроенные.

    "В приведённых Вами высказываниях святых учения Церкви нет. Увы, но это так..."
    Недостаточно просто сказать, надо обосновать.
    А где по-Вашему, есть учение Церкви?
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Логично. Предположим, что нет часов. А когда смотрите в окно, как понимаете утро, день или ночь?
     
    р. б. Александр нравится это.
  10.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игра в одни ворота не пойдет, Вы не отвечаете.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы чего то боитесь? Не хотите узнать к чему все это? Финал не интересен? Давайте идти логическим путем. Нет?
    Так, как Вы определяете какое время суток в данный момент глядя в окно?
     
    р. б. Александр нравится это.
  12.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я уже знаю, и готов отвечать. Но игра в одни ворота не пойдет. Чего Вы боитесь, ответьте на это:
    "В приведённых Вами высказываниях святых учения Церкви нет. Увы, но это так..."
    Недостаточно просто сказать, надо обосновать.
    А где по-Вашему, есть учение Церкви?
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Основы православного вероучения
    Почитайте потом. Надеюсь Вас ответ устроит.
    Я думаю времени на обдумывание ответа у Вас было достаточно. Так как вы определяете на глаз который сейчас час, глядя в окно?
     
    р. б. Александр нравится это.
  14.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это не ответ, а отмазка. Вы своими словами сказали, что учения Церкви в творениях отцов нет, а значит, своими же словами должны обосновать. Вот если бы Вы ответили, приведя мнение других отцов, тогда от себя добавлять было бы излишне. А так нет, отмазка.
    Определяю на глаз; Светло-темно- сумерки. Приблизительно.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
  15.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    798
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Благодарю всех за приведённые ссылки, сам я чувствую себя дилетантом в этой дискуссии. Вот ознакомлюсь (а на это уйдёт несколько дней), а потом напишу, с ув. Александр.

    Павел, (или как Вас там?), вы очень быстро читаете материал, который Вам предлагают. Или это только мне кажется? У меня такое ощущение, что Вам во чтобы то ни стало надо выиграть спор, а не истина =(
     
    Просто Оксана нравится это.
  16.  
    qwe20192019qwe
    Оффлайн

    qwe20192019qwe Заблокирован

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Павел, (или как Вас там?), вы очень быстро читаете материал, который Вам предлагают. Или это только мне кажется? У меня такое ощущение, что Вам во чтобы то ни стало надо выиграть спор, а не истина"
    Вас интересует моя мотивация, зачем это Вам? Спор не затевается с целью проиграть. Истина в учении Церкви, которое мой оппонент отвергает. Говорит, что в высказываниях отцов нет учения Церкви. Но если так, то его вообще не существует. В общем, дичь. Теперь вот предложил идти путем разума, как будто спасение от разума.
     
    Последнее редактирование: 30 июн 2019
  17.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    798
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный


    Это видео не видел только ленивый...


    день один...
    Прекрасно, а то что светила появляются только в четвёртом дне ("И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый"). (Быт.1:14-19), это ни о чём не говорит?
    добавлено: 29 июн 2019
    Предположу просто, что Вы делаете скоропалительные выводы. Владимир, отнюдь не предлагает городить отсебятину, он лишь говорит о теологуменах, которые, даже если их много, не есть учение Церкви *ACUTE*
     
    Владимир и Просто Оксана нравится это.
  18.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.588
    Симпатии:
    5.636
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Я ленивая, я не видела видео. У меня выкладки о.Георгия Максмова изжогу вызывают, и любовь вешать ярлыки еретиков и модернистов на несогласных - тоже :)
    А еще есть полярные ночи и белые ))) это если на светло-темно ориентироваться.
    Володе за ссылки спасибо.
     
    Владимир и р. б. Александр нравится это.
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.173
    Симпатии:
    14.568
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Совершенно верно. Если внимательно прочитать Дни Сотворения, то понятно, что Свет появился изначально, а Светила Небесные Бог создал уже аж в четвёртый день!
    Это о чем то говорит для многоуважаемого Павла? Если не было Солнца и Луны, как было возможно 24 часовое исчисление суток? Значит, был какой другой "день" о котором мы не знаем и о котором Моисей ни чего не написал. Потому что сейчас мы ориентируемся во времени с помощью Солна, ну и Луны. А в первые 3 "дня" сотворения Мира их не было!!!
    Это ещё раз доказывает слова ап Петра: "8 Одно то' не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2 Петра. 3)
    А я предположу, что Павел прекрасно понимает что я имею в виду, только не хочет признаваться что понимает.
    Надеюсь, что уважаемый Павел ознакомится с вышеприведенной ссылкой на Азбуке. Ру по поводу православного вероучения и поймёт разницу между догматическим учением Церкви и частными мнениями св отцов по тому или иному вопросу. А если уж быть дотошными и понимать все буквально в ВЗ, а не образно, то пусть тогда Павел объяснит что означает "Небесная Твердь". Это что, твёрдое Небо? Кто то видел Небо в таком состоянии? Однако на этот счёт ни каких вопросов не возникает почему то. Выходит, то что "день" мы понимаем буквально, а "твёрдое Небо" -образно. И все "нормально" с нашим восприятием Священного Писания...
    Ни сколько не умаляю авторитет учителей Церкви, но у нас Церковь Кафолическая, и самые важные постулаты для спасения выделены и ЗАКРЕПЛЕНЫ в Догматах, в Символе Веры общими решениями на Вселенских Соборах. Не хочется в 10 раз повторяться, но видимо придётся. 24 часа или 28 часов или ещё непонятно сколько времени длился "день" при сотворения Мира, это не играет ни какого значения в деле спасения и веры во Иисуса Христа!
     
  20.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    112
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если мне не изменяет память, то луна и солнце были созданы на четвертый день.
    Так что я из-за этого факта склоняюсь к мнению "день равно цикл" - это же не логично говорить о "дне в 24 часа" когда ни солнца ни луны нет. Не ходили они по своей орбите, и все.
    Вечер и утро... второго, третьего дня... ээ, без рассвета и заката: мы такого себе представить не можем, без луны и без солнца. Как?! - "И был вечер, и было утро: день второй". Бытие 1 глава – Библия
    Но пробуем вообразить... теоретически. Перенося свои сегодняшние (или пусть вековые представления) в прошлое... Так же, впрочем, как и наука, - сегодняшние эксперименты явлений ей объясняют процессы прошлого. Теории, теории и снова те же теории.
    Чего только стоит Эдиакарская фауна или Кембрийский период. Загадка загадок.
    Но царь природы не привык сдаваться, и роет и роет...
     
    р. б. Александр нравится это.
Загрузка...