Прививки детям.

Тема в разделе "Вопросы физического здоровья", создана пользователем Мария Леонтьева, 7 апр 2010.

  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.107
    Симпатии:
    16.410
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня ногами пинать надо, чтобы обидеть. :)

    Скажите мне, пожалуйста, как художник художнику:): какой тогда смысл в прививке от гриппа, если вирус постоянно мутирует? Не лучше ли не ослаблять иммунитет всякой отравой?


    Народ у нас такой: сначала колется, а потом задумывается. Естественно, о происхождении вакцины узнали, когда переболели. Французам выгодно было испытать на россиянах (а может и не только на них).
     
  2.  
    len-chik
    Оффлайн

    len-chik Новичок

    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    прививок от гриппа не делала пока(!), ни себе, ни детям. Вопрос о целесообразности данной прививки для меня открыт. по поводу всех остальных однозначный -делать надо
     
  3.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.107
    Симпатии:
    16.410
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Узнаете правду, не держите в секрете, поделитесь на форуме.:ax:
     
  4.  
    Нинуля
    Оффлайн

    Нинуля Улыбка форума

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    68
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Разрешите вклиниться в обсуждение, ибо не могу молчать. Прежде чем делать прививку, следует оценить риски: тяжесть заболевания, тяжесть осложнений заболевания, тяжесть осложнений после прививки и собственно говоря, риск заболеть данным инфекционным заболеванием. Наглядный пример: туберкулез и прививка БЦЖ. Как известно, БЦЖ делали всем деткам на первой неделе жизни (если не было отвода от прививок, а если был, то делали позже). И какой толк от этой прививки, если такая заболеваемость туберкулезом?? Осложнения после БЦЖ - вплоть до парезов и параличей. В случае туберкулеза для обычный людей, не из группы риска, верной профилактикой является хорошее питание (с нормальным потреблением жиров, белков). Далее. Корь: не такое уж тяжелое заболевание, как тяжелы последствия прививки и входящих в ее состав консервантов. Полиомиелит, столбняк (особенно актуально для детей), дифтерия - тут уж лучше сделать прививку. Но опять таки вопрос о качестве вакцины, ее производство. Если делать прививки, то лучше 1) генно-инженерные; 2) как ни странно, но наши, полученные к нашим штаммам бактерий. Обязательно читать состав, контролировать введение препарата (для некоторых вакцин ни в коем случае нельзя допускать контакта с воздухом длительное время; вскрыл ампулу, ввел препарат, выбросил ампулу). Вопрос о прививке от гриппа - простите, но глупость! Поясню: 1) изменчивость вируса так велика, и иммунитет на столько специфичен, что нет смысла делать прививку; 2) грипп, как и все ОРВИ, прекрасно лечится обычными "подручными" средствами: очень обильное питье, большая доза витамина С, соки цитрусовые (очень чувствителен к низким рН), постельный режим и ни в коем случае не сбивать температуру ниже 39 градусов. Зачем давать нагрузку на иммунную систему?? Тем более, что вакцина малоэффективна. Да и диагноз "грипп" можно поставить лишь на основании лабораторных исследований и выявления вируса гриппа. А этого у нас никто не делает - да просто, во-первых, дорого, а во-вторых, нет смысла в такой диагностике для пациента. Для эпидемиологии да, есть смысл, а вот для пациента никакого. Лечение ОРВИ и гриппа одинаковое и большей частью симптоматическое.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2012
    Лариса Т. и Надежда (Фиона) нравится это.
  5.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.107
    Симпатии:
    16.410
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Не встречал пока педиатра с таким глубоким и серьезным подходом к вакцинации. В поликлиниках вакцинация поставлена на поток.

    Вывод: все нужно делать самому.
     
  6.  
    Нинуля
    Оффлайн

    Нинуля Улыбка форума

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    68
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Все нужно делать самому" - вопрос в том, что делать обычным людям, которые не являются специалистами в данной сфере? Да и тем, кто понимают что-к-чему и не делает прививки, как быть? Как отдавать детей в детский сад, школу, в бассейн, спортивные секции, наконец. "Договариваться" о справках?? - Можно, но это все же не выход из ситуации...
     
  7.  
    Натальюшка
    Оффлайн

    Натальюшка Новичок

    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Корь не такое уж и безобидное заболевание, с весьма тяжелыми последствиями. Очень легко сказать "не такое уж тяжелое", когда , например, не заболел корью ваш ребенок, когда невралгические отклонения после перенесенного заболевания не заставляют именно вас носится по всем врачам в поисках исцеления или хотя бы облегчения.
    Нет не тяжелых заболеваний!!! Есть те что у конкретного человека протекают в легкой форме и без осложнений.
    Понимаете, ситуация с тяжестью заболевания, да и с тяжестью последствий от прививок зависит от степени "контакта" с конкретной ситуацией. Ну вот согласитесь, для вас цифра " 1 летальный исход на 100000 заболевших" мизерно мала, а вот для родственников того самого заболевшего что умер это 100% страшное последствие тяжелой болезни. то же самое с прививками, то что для меня 1% возникновения пареза у прививаемых, то для мамы у чьего ребенка появился этот самый парез 100% вывод о том, что прививки самое страшное зло.

    Простите что так много и , наверняка, сумбурно - я за вакцинаю, за разумную и отвественную вакцинацию. Я не специалист, я просто мама, и в силу своих скромных способностей я стараюсь максимально узнавать все что связанно с тем или иным аспектом жизни моих детей. Были сомнения насчет вакцинации и у меня, я много читала в интернете, разговаривала с мамами у которых детки с ПВО реальными и с ПВО надуманными... Я очень много общалась с медиками - не встретился мне ни один инфекционист, иммунолог или невропатолог дети и внуки которых не были бы привиты - для меня это стало определяющим ( я сама из семьи медиков и все мы привиты). Конечно же я не знаю о качестве вакцины, правильности ее транспортировки и хранения, как и не знаю достоверно о качестве перепелиного яйца и картошки, которые кладу детям в суп. Я просто стараюсь максимально верить Богу и всегда прошу, чтобы врач принял верное решение, назначил правильное лечение, правильно оценил состояние моего ребенка а люди отвечающие за закупку, доставку, хранение вакцин были бы отвественными и добропорядочными. В медицине все яды, даже банальная аскорбинка может привести к летальному исходу.
     
  8.  
    Нинуля
    Оффлайн

    Нинуля Улыбка форума

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    68
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    я не хочу спорить и сравнивать тяжесть последствий после прививок и после перенесенного заболевания. Да, большинство врачей все-таки отдают предпочтение прививкам. Но вот я не знаю ни одного специалиста микробиолога, вирусолога, иммунолога, которые работают на производстве вакцин и сывороток, и которые делали бы прививки своим детям. И не по наслышке знаю о производстве этих препаратов.
     
    Лариса Т. нравится это.
  9.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А я вот,как мама не то,что бы против но и не за прививки.Дело в том,что в нашей стране нельзя быть уверенным в качестве вакцины,особенно сейчас,когда всё покупается и продаётся.Приведу пример из собственной жизни,когда у меня родился третий ребёнок в роддоме нам сделали прививку от гепатита,а в месяц должны были делать повторную,когда мы пришли на приём оказалось,что вакцины в наличии нет и нужно прийти через две недели,после этого сын заболел и мы не явились в назначенное время в привив.кабинет,а когда по прошедствии месяца мы снова явились в поликлинику,завед.детск.отдел. сказала нам ,что эти прививки больше делать не будут так как вакцина себя не оправдала,а наш сын был в экспериментальной группе,то есть подопытным кроликом.После этого старшим детям делали прививки в школе и когда я спросила у врача может ли лично она дать мне гарантию того,что вакцина качественная в ответ я услышала,что гарантию даёт фирма-производитель и в случае чего претензии туда.После этого моим детям ни одной прививки не делали!
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2012
  10.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А насчёт того,что все врачи делают своим детям прививки не соглашусь,во всяком случае среди моих друзей (а их у меня не мало) таких нет.Хотя другим советуют.
     
  11.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Что-то я ничего не пойму-часть моего сообщения модераторы убирают или я как то неправильно его отправляю???
     
  12.  
    len-chik
    Оффлайн

    len-chik Новичок

    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас недавно была эпидемия кори 8 смертельных случаев за пару недель...
    Про БЦЖ очень хорошо рассказал пользователь Фернандес
    Что лично меня смущает в последствиях гриппа -молнииносная вирусная пневмония с очень высокой летальностью и тут хоть тонну апельсинов сьеш и плостом лежи ничего не поможет.
    :ai:это где вы прививки в ампулах видели, они сейчас практически все сразу же в шприцах готовые для инъекций

    Есть отличие в симптоматике, при ОРВи сначала насморк и(или) кашель) боль в горле, потом температура , При гриппе резко поднимается темепература, иногда больной даже может точно указать время, когда ему стало плохо,а после уже кашель(он практически всегда бывает при гриппе) насморк и больное горло. Хотя редко, но бывают исключения.
    поделюсь:bs:
     
  13.  
    Натальюшка
    Оффлайн

    Натальюшка Новичок

    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А вы много знаете таких специалистов??? и откуда у вас знания о производстве этих препаратов??? вы работаете непосредственно на фармфабрике???
    Про вирусологов спорить не буду - не знакома, да и врачами они не являются равно как и микробиологи. А вот насчет иммунолгов, видите у меня обратная статистика ))) Хотя я знаю аж одну инфекциониста, которая не сделала своей дочери АКДС - девочка сгорела от дифтерии в течении нескольких часов, ничего не смогли сделать. рассказать вам как она рвала на себе волосы и кричала ???
    У меня вопрос, вы лично видели что такое дифтерия??? А как протекает коклюш у непривитого ребенка??? А каковы последствия полиомелита???
    У меня нет цели поспорить с вами, правда. Я просто хочу подчеркнуть, что в вопросах вакцинации мало службы ОБС. и мои и ваши примеры именно из этого разряда, потому что являются только лишь нашими личными изысканиями и нашим личным опытом. Во всем мире пока не придумали другого способа избежать эпидемий кроме вакцинации. не думаю что мы с вами умнее сотни тысяч ученых, которые жизни посвящают изучению данного вопроса. Здесь никто не пишет о том что прививки это просто и безпоследственно. Вакцинация - это серьезная медицинская манипуляция. Бороться нужно не за отмену прививок, а за то чтобы наша система отвественно подходила к этому вопросу, за индивидуальные графики вакцинации, за то чтобы вовремя и правильно просвещали родителей о том как, когда прививать и на что обращать внимание. А наши с вами рассказы про знакомых врачей ничего более чем досужие разговоры.
     
  14.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, не убирают. Мы обычно подписи от себя оставляем, чтобы не было недоразумений. :ax:
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да все правильно, только ведь никто меня 4 года назад (и 7 лет назад тоже) не спрашивал - можно ли делать ребенку прививку БЦЖ !!!!! Я уже устала об этом говорить. В наших роддомах эту прививку делают на 12 час жизни младенца, на 24 час - от гепатита В. Можно хоть обораться, а ничего уже не поменяешь. Просто ставят в известность и заставляют подписывать согласие.

    Во всем остальном, я - ЗА прививки, я из тех, кто знает много врачей, делающих своим детям прививки. Чаще всего, правда, по особому календарю. У меня очень хорошая знакомая - детский невролог, видела наших детей с рождения регулярно, и если старшему назначала прививки раздельно и растянуто на 2,5 года, то младшей рекомендовала обычный способ.
     
  16.  
    Натальюшка
    Оффлайн

    Натальюшка Новичок

    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    вот, я вот об этом и говорю!!! Нужно просто поменять подход к вакцинации. В нашей системе здравоохранения нужны перемены. А начинать нужно с себя конечно. Узнавать, требовать - ведь в конечном итоге - отвественность за наших детей не на врачах а на нас с вами. И Бог нам в помощь )))
     
  17.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    636
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я за отношение к прививкам без фанатизма. Я за то, чтобы родитель брал ответвенность за своего ребенка, но не просто так, а включал мозги, анализировал, изучал и принемал решение. И мог вразумительно ответить Почему он не делает/делает прививки своему ребенку...
    П.С. мы не делаем прививки, но задумались о прививках от столбняка, пока изучаем все за и против

    Нашала статью, мне кажется написано толково, и прочитать будет полезно и тем кто "ЗА" и тем, кто "ПРОТИВ"
    http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html
     
  18.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.094
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько мне известно, иммунитет к столбняку не вырабатывается. Читал не раз в Интернете, возможно и не правда.
    Кстати, Комаровский тоже несколько неоднозначен.
     
  19.  
    Натальюшка
    Оффлайн

    Натальюшка Новичок

    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Иммунитет к толбняку формируется только после прививки, он не вырабатывается у переболевших столбняком.
     
  20.  
    Нинуля
    Оффлайн

    Нинуля Улыбка форума

    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    68
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы знаете, да, я работала в фармацевтике, кандидат биологических наук (специальность - вирусолог), работала в некогда закрытом городе Пущино (Московская обл), где было разработано много вакцин.. Сейчас получаю второе высшее фармацевтическое образование. Поэтому знаю о вакцинах и сыворотках не по наслышке и не от "службы ОБС", как Вы выразились.
    "Сгорела от дифтерии в течение нескольких часов" - ложь, поскольку если человек заболел, ему вводят лечебную сыворотку (не вакцину, это принципиально), и за пару часов девочка "сгореть" не могла. Про полиомиелит я написала, что целесообразно делать. Коклюш - спорный вопрос - мама переболела, была не привита. Если делать от коклюша, то не АКДС, а АДС, а от коклюша - отдельно.
    Вы хоть на минуточку можете представить, что какое количество антигенов вводят маленькому ребенку с вакциной АКДС??? И какая это нагрузка на иммунную систему?? А если у ребенка ослаблен организм?
    Я ни в коем случае не "борюсь за отмену прививок". Я лишь говорю о том, что их следует применять с умом, контролировать производство иммунобиологических препаратов, клинические исследования, ни в коем случае не рекламировать (!!!) особенно против гриппа, гепатита В.
    "А наши с вами рассказы про знакомых врачей ничего более чем досужие разговоры" - простите, но я не рассказывала о знакомых врачах.
     
    Лариса Т. и Надежда (Фиона) нравится это.
Загрузка...