Обижают сына - дать сдачи?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Lancome, 12 май 2015.

  1.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.506
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Я занимался в "белом лотосе" - это вообще буддистская организация. Там отдельный разговор. А что касается спортивных секций, то все зависит от тренера.
    Вообще в таких секциях есть негласные ритуалы: особые приветствия, поклоны, когда входишь в зал, отношение к тренеру, как к святому или просвещенному, ленточки на руках и голове, кумиры-бойцы, и т. п. Я спросил: "Кому вы кланяетесь, когда входите в пустой зал?" Они отвечают: "Духу этого места." Но это особо просвещенные, обычные члены секции об этом могут и не знать.
    В спортивных секциях единоборств (не обязательно восточных) есть своя специфика. В каждой секции есть свой особый костяк, так сказать, элита. Это самые сильные бойцы - они занимают места на соревнованиях, поддерживают имидж школы и т. п (нередко за деньги участвуют в подпольных боях или принимают участие в бандитских разборках). Тренер работает только с ними. Все остальные члены секции в глазах тренера - это мясо для тренировок этой элиты. Если боец получает увечья в подпольных боях, его просто выбрасывают и запрещают приходить в зал, дабы своим видом не подрывал бойцовских дух команды.

    В детских секциях, этого всего нет, но со временем ребенок подрастает, вживается в эту атмосферу и начинает жить по правилам этого мира.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2015
  2.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    А может, лучше плаванием заниматься: это развивает все мышцы тела, выносливость, закаляет?.. Откуда такое понятие, что постоять за себя можно научиться только в "мордобойских" секциях?
     
  3.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.506
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Абсолютно согласен. Как говорит о. Алексий: сила - это состояние души.
     
  4.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.110
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Описанное Виталием имеет место быть к сожалению, но описанного можно избежать, отдав ребёнка не в секцию (бокса, тайланского или какого либо другого, карате и проч.), а в группу по (боксу и т.д.) при фитнесс центре. Там скорее всего уровень подготовки будет менее профессиональный (хотя зависит от тренера), если речь о квалификации требуемой для соревнований, но достаточный для самообороны и уверенности в себе ребёнка. Там гарантировано ребёнок не будет "мясом для тренировки элиты", а будет клиентом фитнесс центра, со всеми вытекающими отсюда благами :) Правда абонимент в такие фитнесс центры дороже, чем в секцию...
    добавлено: 14 май 2015
    В "мордобойских" секциях :) есть такой полезный опыт-научится получать по морде :) Порой это явл. тем барьером, который нужно научится преодолевать, равно как и научится ударить человека по лицу -это тоже для многих барьер. Когда эти барьеры преодолены, вот то состояние души, о котором говорит о. Алексий, может раскрыться...Именно преодоление этих 2 фаторов (отсутствие боязни получить по лицу и боязни ударить чьё то), помогают многим детям стать уверенными в себе...Если параллельно с этим тренер или родители вселяют в ребёнка уверенность в том, что полученные навыки могут быть использованы только для защиты мамы, сестры, слабого и что к физ. действиям следует прибегать только после попыток уладить конфликт в разговоре, то получим полноценного ребёнка способного осуществить в жизни Евангельские заповеди...
     
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Согласна. И всё-таки, лучше учить детей уважать и любить эти лица, чем лупить по ним.=)
     
    Лариса К, boris220 и Сергей нравится это.
  6.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    у нас занятия в фитнес центре в так называемом " Бойцовском клубе". Абонемент не покупаем, платим прмесячно.
    По поводу буддизма - спросила у сына - когда на ринг входят, соперники друг другу кланяются, складывая руки в ладошки и пожимают руку. Всё.
     
    aлена75 нравится это.
  7.  
    aлена75
    Оффлайн

    aлена75 Активный пользователь

    Сообщения:
    118
    Симпатии:
    216
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мое
    Моему сыну так же как вашему 9 лет,я его воспитую сама живём как получается и не всегда так как хочется.Мальчик у меня очень жалостный не могу дать сдачи потому что им будет больно ,не могу, с ним никто не хотел играть так он и рос, он боялся идти домой сам с остановки ,в один прекрасный день он мне сказал что устал боятся и начал ходить сам,начал ходить помогать соседкам бабулям - по хлеб сходить в аптеку и тд и тп.Но состояние души не менялась ,я видела что его это угнетает.Очень хороший человек мне помог и мой сын начал ходить на бокс ,сначала он радовался тому что будет в кампании потом начали нравится сами тренировки он завёл себе друга вместе ходят на тренировки,у нас при школе открыли кружок танцев он и туда пошёл,хотя раньше он бы не за какие кавришки,а теперь на последний звонок он с девочкой будет танцевать на концерте.Он стал совсем другой .Теперь его никто не трогает.
     
  8.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.110
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    алёна75, пусть вам с сыночком Бог помогает!
     
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.233
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    В Евангелии содержится учение и "о силе духа" - в повествовании о капернаумском сотнике: кто стал хозяином себе, тот приобрел силу (психологическую)
     
  10.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему психологическую. Сила воли, сила мысли, сила веры - это духовные добродетели, это мостики в духовные сферы о чем говорил ап. Павел (Третье Небо).
    У меня вопрос ко всем - Почему когда мы говорим о молитве каждый имеет свое мнение, как это надо делать и о смирении. А как коснулись темы "обижают сына" - нужно качать мускулы. А если ребенку больше нравится рисовать или физика и из жизни знаем в кого могут вырасти "ботаники". Почему лично свой опыт мы ставим, как последнюю инстанцию. Я увидела, что вера у нас - это хождение в храм (и мы даже этим гордимся), а в жизни - в суету окунаемся с головой. У нас ведь есть не только физическое тело, но и духовное, которое нуждается в пище еще больше, чем тело и это не только Таинства. Таинства - это помощь нашей немощи для обретения добродетелей в жизни. Что делает меня чище? Количество Причастий, количество икон дома и в офисе или в ситуации вспомнить Бога и узнать "А что хочешь Ты, А чему Ты учишь в этой ситуации"
     
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.233
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы отличаете психику от души, духа или от тела? Не понятен принципы группировки: вера, мысль и воля. Почему это добродетели и почему они мостики?
    добавлено: 15 май 2015
    Даже стесняюсь спросить о причинах таких выводов.
    Надеюсь, понятие "духовное тело" у Вас совпадает с Библейским. Например, в настоящее время Вы, Светлана, обладаете духовным телом?
     
    Тамара и aлена75 нравится это.
  12.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Принцип тот же, что и у Троицы - нераздельно и слиянно. Дух - это то, что от Бога. Душа - это та часть, которая делает выбор (поэтому она может быть повреждена грехом) Ну и тело - понятно. Господь при сотворении одухотворил человека, а душа - это наследство от грехопадения. Духовное тело - это тот Дух, который нам дан по сотворения, это то Царство Небесное, которое внутри нас есть. Но Он не проявляется потому что Его сосуд - душа делает выбор против Духа, потому что Его не слышит, это может быть наследственное, может быть приобретенное по психотипу, зависит от внешних и внутренний приобретений, если так можно сказать. Но психику не формирует Господь - это наша предрасположенность генная или внешняя. Духовное тело оно у нас чаще в спящем состоянии, но когда Дух рождается в человеке - это и есть дважды рожденный, когда уже не человек, а Бог через человека говорит. Я думаю, что священники это знают на опыте. Когда говоришь с человеком и понимаешь, что ты только что это это узнал и тебя сказанное касается больше, чем того, кому ты говоришь. Это "эврика" - озарение - ни душа, ни мысли, ни чувства до этого не доросли. А когда все правильно по книжному и не предраться : " это откуда, подтверди" - это просто знания, а не опыт

    ????

    Да, я обладаю духовным телом в том понятии, какое дает Библия. У нас могут быть разные образные системы, мы можем не понять друг друга, но всегда можно уточнить, слава Богу. Мне очень понравилась ваша тема "как вы относитесь к священникам", я увидела вашу искренность, но я не считаю что священник - посредник между человеком и Богом, в Таинстве - да. Это я к тому, что мне не обязательно что то знать досконально, ну Бог же не на мозги мои смотрит, а на тот вектор куда они направленны. Как то так.
     
  13.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    636
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Совершенно согласна. Мой муж -МС по кикбоксингу. Ни разу за наши совместно прожитые 12 лет, я не видела чтобы он участвовал в драке. Были ситуации, когда человеки явно вели себя провокационно, нагло и даже я бы уже дала в морду:[, он же всегда оставался спокойным. Я спросила его, а он ответил, что мало научиться махать кулаками, надо еще с головой дружить. Он понимает какая сила в его ударе, и последсвия, которые могут быть. Поэтому, профессионал никогда не отвечает на хамсвто ударом, только тогда, когда, как пишет Кураев, вынужден защищать слабого и беззащитного.
    добавлено: 15 май 2015
    Способ исправить есть и я его недавно своему чаду рассказала=)
    Мой ребенок (кстати, тоже 9летний спокойный, флегматичный мальчишка) только дома мне рассказал, только после того, как я спросила, чем он расстроен, он сказал, что его товарищ (ходит в секцию бокса) повалил его на землю и бил ногами. Сын расплакался от обиды, не от ударов, а от того, что не ожидал такого от близкого.
    Что я ему должна была сказать? Что я плохо о нем помолилась?
    Я сказала, чтобы как и прежде, он не смел первый лезть в драку, насколько это возможно пытаться конфликт решать с помощью слов, но если тебя повалили, сын, и бьют ногами, то надо встать и ответить. Не смотря на то, кто перед тобой- обладатель черного пояса или удалой самбист. Встал, собрался и ударил.
    А я не люблю эти отчеты. Мужчина должен быть мужественным, а не плакаться в подол мамкиной юбки.
    Да, быть добрым-это важно, но это спокойно может сочетаться с умением постоять за себя и чувством собственного достоинства.
     
  14.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Ксения, я не понимаю, а где Христос? А если Бог не хочет, чтобы ваш сын был спортсменом? Дети очень быстро забывают обиды. И нужно пытаться учить прощать за то, за что не логично прощать. Ведь сильнее Его - нет и мы знаем теоретически; если обижают - значит Господь учит прощать, вот то что мы говорим - "надо принимать все, за все благодарить", а нужно просто попытаться сделать то, что знаем и тогда Господь идет навстречу и это явно и тогда зарождается вера, иначе это бла-бла. Это Тот, Кто точно не подведет. Просто надо пробывать.

    Мы не плачемся, по началу было трудно уговорить ребенка (10 лет) желать тем, кто бьет желать счастья. Но, когда в первый же день он пришел и спал благодарить, что его никто не бил (он новенький и весь практически класс его не принял). Он с круглыми глазами, с удивлением благодарил Бога целый месяц. Мы не плачемся, мы разбираем день и ищем за что можно благодарить и чему научится. Главное увидеть что то новое или осознать что то. Хвалится нечем, ошибок масса, но это работает, часто эти разговоры проходили по форме и я тогда отказывалась разговаривать. И я уверена, что человек, который полагается на Господа - он перестает боятся, уходит страх, уходят драки и появляются друзья. И главное укрепляется вера. И в чем я еще убеждена, что любая ситуация дана Богом для того, чтобы убрать препятствие между человеком и Богом, а человек сам выбирает в какую сторону ему идти.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2015
    Сергей нравится это.
  15.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный

    непротивление злу насилием. с 57 минуты
     
    Георгия и Сергей нравится это.
  16.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне больше нравится по этому направлению мысли Лествичник. Если не ошибаюсь это в слове к пастырям. Нужно чувствовать кому что говорить, кому-то, что Путь узок и только единицы осилят, а кому то "бремя Мое легко". Лена, смотри; если человек никогда не заявлял о себе, даже сказать при многих людях "А, где моя здача? - тяжело, страшно, а кто-то нагло ездил на халяву, вряд ли лечение одно. И тогда, осознавая первой, что трусиха, в второму - да, я наглый и ...т.д. Честно Богу говорить, благодарить, что Он мне это показывает (мне меня), если понимаете, что это так, но делаете, только потому что так нужно, Ему нужно наше сердце трусливое, наглое - но главное честное и тогда меняет Он. А то, что поменяет Он вы никогда себе не припишете и тогда именно ваш личный опыт будет двигать дальше, смотря какая цель. У каждого своя. Я к тому, что нельзя что-то прочесть, увидеть и считать, что именно так правильно. Бог хочет, чтобы мы открылись, как индивидуальность. И это личный разговор с Богом.
     
  17.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Светлана, я ничего не поняла, что вы хотите все этим сказать.
    добавлено: 16 май 2015
    просто когда мы не думаем о Боге - согрешаем (едим в автобусе нахаляву) потом, прийдя к вере - нам не дали сдачу в автобусе (ударили нас по правой щеке), понимая, что мы должны подставить левую щеку - мы прощаем то, что нам не дали сдачу, потому что это не просто так нас наказали, а за тот грех что мы делали ранее (ездили нахаляву - если посчитать, то ровно столько сколько сдачи не дали) . вот значит мы искупили свой грех.
    Вот кто то из святых говорил, что если тебя бьют (поносят тебя) нужно постараться удержаться от ответной ненависти в адрес этого человека, если обижают друга - заступиться за него.
    Меня в ситуации с подростками в школе волнует только одно- неужели нет у тебя такого друга? Сейчас школьники каждый за себя, лучший друг будет стоять в стороне и наблюдать чем дело кончится. но потом думаешь- а друг ли он мне? Я это сыну своему и его товарищам объясняла - нужно друг за друга быть горой, иначе сложно ваши отношения назвать дружбой.
    добавлено: 16 май 2015
    Светлана, я не поняла причем здесь наглость и трусость? если я смогла сдержать себя и не спросить сдачи - трусиха?Я ведь могла подумать - на то воля Божия.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2015
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.233
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Во избежание ненужной полемики, я воздержусь от ответа. Могу сказать, что Вы делаете не обоснованные выводы о чужой духовной жизни, и о роли молитвословий, богослужений и Таинств в ней.
    добавлено: 16 май 2015
    Светлана А, Некоторые вопросы катехизиса | I Православный Форум Украины
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Это не только Ткачев сказал, это и Христос в Нагорной проповеди сказал, если что то увидел в другом - это точно в тебе есть Обидели, кайся и вспоминай сколько раз ты сам обидел. А я написала для того, чтобы если вдруг не отдают сдачу, то может Господь хочет чтобы человек проявился, может ему легче находится в чувстве вины.
    добавлено: 16 май 2015
    Сегодня мой внук (он разрешил писать о нем), был приглашен на день рождения к однокласснику, а три месяца назад его избивал практически весь класс. Он ничего не делал, просто благодарил, что Господь делает его сильнее духом.
     
  20.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    636
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Cветлана, для продуктивного диалога, предлагаю отделять мух от котлет=)
    Во-первых, я нигде не писала, что мой сын спортсмен, во-вторых, нигде не писала, что я этого вообще хочу, а в-третьих, Вы ведь тоже не в курсе планов Бога на моего сына? @>}--
    Вы сейчас рассказали то, что мне тридцатилетней тетке относительно понятно, потому что имеется некоторый религиозный опыт. Но, дети -другое.
    До левой щеки надо дорасти. ИМХО
    Человек сначала учится ходить, а только потом ездить на велосипеде. Поэтому, мое сугубо личное мнение -нельзя учить прощать ребенка до того, как дашь ему критерий нормы отношений между людьми.
    Нельзя давать твердую пищу беззубому младенцу.
    Еще, надо четко различать (и учить ребенка это делать)- поступок (факт) и вину.
    Моего сына повалили на землю и били ногами, и это поступок в отношении его. И это отвратительное деяние, так я это сыну и объяснила. Для того, чтобы он не поступал так с другими. И об этом надо говорить, не надо сразу маскировать и заниматься всепрощением. Для ребенка важна оценка поступка. И да, я сказала, что в след. раз, в подобной ситуации, надо встать и ответить.
    А теперь про вину. Когда мы утром ехали в школу, то сын спросил совета, как ему теперь строить свои отношения с одноклассником. Я сказала, что надо подойти и спросить: "За что ты ударил меня?". Если сможешь, сынок, то прости.
    К слову, закончилось у мальчишек все миром. После вопроса сына, товарищ понял, что был не прав.

    Света, мы говорим о детях, а они, повторюсь, не имеют еще стержня. Мы можем дать им единственное- показать пример. "Не воспитывайте своих детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя" (с).
    Родитель может показать норму того, как надо относиться к Богу, к людям и как строить отношения.

    Я думаю во фразе моего сына, когда он успокаивая меня (я сильно переживала за смерть моих бывших учеников, мальчишек, которых насмерть сбил пьяный водитель) и сказал:"Мама, знаешь, а я не боюсь смерти", на мой вопрос почему, он серьезно ответил: "Потому, что я после смерти встречусь с Богом". Христос в этом, Светлана
     
    Последнее редактирование: 16 май 2015
    Андрей Чивильдеев нравится это.
Загрузка...