Нет абортам в Православном храме!Поддержите!

Тема в разделе "Гармония православной семьи", создана пользователем Мария_мама погодок, 5 фев 2011.

  1.  
    Мария_мама погодок
    Оффлайн

    Мария_мама погодок Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогие братья и сестры!
    Санкт-Петербургское отделение Международного движения против абортов «Воины Жизни» объявляет о начале широкой кампании по остановке конкретной фабрики смерти - абортария в Северо-западном окружном медицинском центре. Клиника расположена в здании Крестовоздвиженской больницы сестер милосердия, в домовом храме которой богослужения насильственно прекращены в 1920 г. Теперь здесь совершаются аборты и создано отделение экстракорпорального оплодотворения. Эти манипуляции неприемлемы для православных христиан, а их совершение в православном храме является кощунством и оскорблением религиозных чувств верующих.

    В качестве старта кампании было запущено Интернет-голосование на популярном сайте «системы электронной демократии» Демократор.Ру. В тексте обращения, которое по мере сбора подписей будет отправляться в органы власти, говорится:

    В Северо-Западном окружном медицинском центре (Санкт-Петербург, набережная реки Фонтанка, 154) убиваются дети путем совершения абортов и в этом же здании находится центр по экстракорпоральному оплодотворению.

    Аборт на любом сроке - дикое изуверское убийство беззащитного ребёнка. Экстракорпоральное оплодотворение подразумевает вымораживание зачатых детей.

    Данная фабрика смерти находится в здании, где расположен православный Крестовоздвиженский храм, насильно закрытый большевиками в 1920 г.

    Мы, православные христиане, не согласны с практикой узаконенных детоубийств и выступаем за законодательную защиту жизни детей с момента зачатия.

    В данном случае проблема содержит ещё и кощунство, то есть оскорбляются наши религиозные чувства: в насильственно и противозаконно закрытом храме совершаются тягчайшие преступления против Бога, людей и нашей совести.

    В этой связи мы призываем органы власти защитить наши религиозные чувства и прекратить совершение абортов и практику экстракорпорального оплодотворения в СЗОМЦ. Также призываем начать диалог с Русской Православной Церковью с целью возрождения поруганного Крестовоздвиженского храма.
    http://www.abortamnet.ru/n_szomts4.html

    Внимание!
    Голосовать и оставлять комментарии нужно здесь:
    http://www.democrator.ru/problem/3298
    Вы также можете помочь, распространив информацию среди друзей, знакомых, единомышленников, в соц.сетях и на других интернет-ресурсах!Спаси вас Господь!
     
  2.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Укрепи Вас Господи! Подумать только! Такое кощунство в наши дни!
     
  3.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Меня такие провокации оставляют в лёгком недоумении.
    В качестве исключения замечу о личности самой "Мария_мама погодок". Ишь ты, первое сообщение и тут же вказiвка: что нам делать!
    Во-вторых, что же за вера у вас там такая, что только и делает, что оскорбляется чужими делами? Вас чем-то обидели? Христос вас наделил религиозным чувством, которое постоянно чем-то оскорбляется? Вы раздражены, взбудоражены? Может лучше бы вам не иметь такого религиозного чувства, которое горячо решает, кто насколько согрешает перед Богом и вашей совестью?
    "Кощунство", это - когда кто-то намеренно унижает святое понятие или предмет. Здесь есть приемлемое для других и недопустимое для вас (аборт), но нет кощунства.
    Скажите нам прямо: братья и сестры, помогите отобрать у властей помещения! Помогите закатить благочестивую истерику, будем благодарны!
    Ведь в сообщении внимательному очевидно, что вы неслучайно возмущены абортами, а потому, что здание, де, было отобрано в 1920г. и теперь занимается иными!
    И вообще, религиозное чувство, к которому вы апеллируете, коль скоро оно христианское должно молиться за тех, кто "не знают, что творят", а не ругать их, крича о том, что, мол, смотрите, совершаются "преступления против Бога, людей и нашей совести".
    Мне кажется всё это ханжеством и лицемерием: ханжеством потому, что имя Бога превращается в крикливый, злобный лозунг. Лицемерием потому, что это делается не для блистания святости, а ради отвоёвывания помещений.
     
  4.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А разве многотысячные убийства в храме - это не кощунство?
     
  5.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    В храме - да, но это уже 90 лет - больница.
    Конечно, прежде, чем мы что-то отберём у кого-то, мы обязательно назовём своим. Классика.
     
  6.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Так может все храмы, экспроприированные большевиками, нужно перестать считать храмами? А ведь именно эти храмы в течение 90х годов восстанавливались!
     
  7.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.738
    Симпатии:
    2.246
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я таки думаю, что проблему нужно разделить на две независимые части:
    1. Нет абортам!
    и
    2.Возврат храма.

    А то как-то действительно выглядит двусмысленно: Нет абортам в Православном храме! А в других местах - ДА! что ли?
    А если бы в этом бывшем храме был детский дом?
    И сама постановка вопроса выглядит несколько спекулятивно....
     
  8.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я думаю, что этот крик души имеет место быть.
    Аборт всегда был, есть и будет тягчайшим грехом.
    Любое осквернение храма вызывало, вызывает и будет вызывать негативную реакцию у православных.
    Лукавый всегда будет искушать возбуждением, раздражением, нетерпением христиан к открытому проявлению антихристианской морали.
    В данном случае православию нанесен тройной удар.
    Повести себя в данной ситуации надо по христиански - со смирением, полагаясь на волю Божию, с мольбами о вразумлении неведающих, что творят.
    Митинги и протесты - не наш метод.
    Но если отозваться - каждый наш голос будет услышан. Господом.
     
  9.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.093
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Попробую объяснить мысль Гэндальфа помягче.
    Врачи, работающие в больнице - просто не знающие Православия заблудшие души, но ни как не сознательные сатанисты и кощунники. Они нуждаются в проповеди им Евангелия. Им нужно показать, что Бог есть Любовь. Показать ужас того, что они делают. И где они это делают.
    Думаю, что подобные эпатажи лишь оттолкнут их от Церкви еще дальше.
    Лучше вспомним, что случилось с Лонгином-сотником, командиром распинавших Христа воинов. Вот уж (по логике листовки) кощунник и злодей-то был! Ан нет, видя кротость Господа и слыша Его молитву ("Прости... не ведают, что творят!"), он уверовал и прославлен как святой.
     
  10.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне тоже так кажется. И нет здесь никакого крика души - одна голая Гордыня! Какие "наши религиозные чувства"???? О чем мы говорим, разве аборты в храме совершаются?? Да у нас по стране куча храмов никому не нужных и заброшенных и никто их не восстанавливает. Зато повсеместно строятся новые храмы. А про аборты и говорить не хочется - очередь на них постоянно растет. Проблему-то запретами не решишь.

    Это сообщение по своей сути провоцирует всех на агрессию и ненависть. Но по-христиански ли это???
     
  11.  
    muv
    Оффлайн

    muv Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Трудно не согласиться. Да, в нашей истории слишком много крови, слишком много страниц, за которые стыдно. Но... Храмы были взорваны, перепланированы, перестроены и т.д. УЖЕ СВЕРШИЛОСЬ кощунство и надругательство. Разве лучше мы поступаем теперь, разбазаривая средства на строительство помпезных дворцов с куполами, отнимая помещения у больниц, детских домов, домов культуры? Разве, к примеру, в Одессе никому больше не нужен был планетарий? Христиане могли бы решить проблему по-христиански. Возвести новые храмы на добровольные пожертвования, и финансирование властей. Отремонтировать заброшенные и т.д. Ведь храмовая благодать не зависит от красоты здания и богатства убранства. Порой в деревянных церквушках благодати и духовности куда больше чем в помпезных соборах.
     
  12.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Позволю себе выразить свое мнение по поводу абортов в православном храме.

    Не для кого не секрет, что когда началась послереволюционная компания по отбору храмов и церковного имущества, то в отобранные храмы старались еще как-то дополнительно осквернить. К примеру туалеты часто устраивались именно на месте алтаря, как собственно и было устроено в одесском Пантелеймоновском монастыре (бывшем планетарии). В семинарском храме Московской Духовной Академии в советское время тоже был абортарий. Но советское время давно прошло, сейчас там снова храм.

    Что бы там Гэндальф не говорил, а справлять нужду в алтаре - это кощунство. Тем более совершать убийства младенцев. И не нужно дорисовывать крылышки работникам абортария, уверен, что большинству из них известно что и где они делают.

    Аборт будет грехом в любом месте, но как могут наши сердца не возмутится, если аборты совершаются в храме? И это сейчас, когда большинство храмов уже вернули Церкви. Если уж они хотят продолжать свое служение сатане, о совершение абортов по-моему есть не что иное как разновидность служения сатане, то по крайней мере пусть идут прочь из православного храма.

    По моему Гендальф специально забросил свое провокационное сообщение, чтобы посмотреть на реакцию. Не думаю, что он сам лично будет рад если все храмы которые использовались для различных нужд в советское время а затем были возвращены Церкви, теперь снова закроют и вернут бывшим "владельцам". Да у нас появится много просторных овощных складов, абортариев, аудиторий, да мало чего еще, только как могут сейчас призывать к этому православные люди??:ai:

    Если мы видим поруганную икону на помойке, то мы бережно берем ее и приводим в надлежащий вид. Если мы видим поругаемый храм, то как можем мы не употребить усилия чтобы прекратить поругание. И если кто-то такие усилия употребляет, то как можем мы возмущаться этому? Слава Богу что кто-то этим обеспокоен, кому-то это не безразлично.

    Извините за эмоции, тема действительно задела.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2011
  13.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Извиняем, но, смотрю, так задела, что аж память скрутило!
    Разве я ратовал за аборты в храмах?
    Я протестовал против такого рода агитаций, где имя Бога превращается в гневный молот, а горячая борьба "оскорблённого религиозного чувства" против поругания святыть - только прикрытие компании по возвращению помещений.

    Если пройти по предложенной ссылке, мы увидим, что 20 человек выдают себя за "общественное движение", на плакатах угрозы типа: "Запомните: от суда Божия ещё никто не уходил!"
    Эмблема "доброго" движения:
    [​IMG]

    Само движение мне показалось неадекватным. Копнул. И вот, оказываетмя полу-сектантским его считают уже многие, в т.ч. и священники.
    Известный прот. Дмитрий Смирнов публично сделал видеообращение к этому злобному движению "за жизнь"
    http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-1962/?autostart=1

    В частности он сказал: "Некоторые смешные люди говорят, что я являюсь сторонником абортов. Это не так. Я первым начал движение против абортов. Но для меня важно — не просто некий шум по какому-то поводу, даже очень важному, а чтобы были реальные сдвиги.
    Если же возникнет маргинальное движение по поводу этого законопроекта, оно только бросит тень на церковную созидательную работу, и уже церковные усилия будут восприниматься, как движение очень сходное с маргинальными группами.
    Потому что глубоко в эту проблему наши оппоненты вникать не будут. Чем больше картинок будет возникать по поводу запрета на аборты, тем более будет маргинализоваться наше движение.
    Прошу всех, кто меня слышит, подумать об этом, и лучше соединиться с направлением предложенным Церковью"
    .
    Пройдя ссылке с отзывами, которую дала сама "Мария_мама погодок" вы ещё и не то почитаете.
    Я как всегда оказался прав, а лучше бы ошибся.
     
  14.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Полностью поддерживаю!!! Созвучно моим мыслям...
    Я против агрессии, но и не за молчаливую индифферентность!!!
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дело не только в молчании и ничего неделании! А именно в той агрессии и ненависти, с которыми все это преподносится. Да все здесь понимают и греховность абортов и кощунство в осквернении храмов. Но мне стыдно читать слова православных людей, особенно женщин, пропитанные такой истовой ненавистью к врачам, власти и простым обывателям! Вся эта агитация имеет в своей основе более глубокие политические корни. Я не верю, что все делается лишь из благих намерений.
     
  16.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне прислали адресс этой организации..
    Антиабортное движене "Воины Жизни", которое проводит эту кампанию. http://www.abortamnet.ru/
     
  17.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тот факт, что человек зарегистрировался здесь, создал тему и больше не появляется уже свидетельствует о грамотно спланированной провокации. Какой толк от наших рассуждений на пустом месте???

    Кто-нибудь может подтвердить достоверность фактов в Санкт-Петербурге?? В противном случае тему стоит закрывать.
     
  18.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Посмотрел я их сайт. Похоже, что действительно это антиабортная организация и причем довольно активная. Борьбу за это помещение я на первый взгляд не заметил.
    А то, что она оставила сообщение и больше не участвует в дискуссии, так это может объясняться тем, что это такая технология раскрутки сайта и темы - запостить тему и адрес сайта на как можно большее количество ресурсов (сотни сайтов, форумов, досок объвлений и т.д.). Вот мы все и зашли на сайт и тему обсуждаем уже сколько времени :) Она может зайти сюда через неделю-две, посмотреть как мы отреагировали, может что-то напишет.
    Как к этому относиться - решайте сами. Тема благородная. А исполнение? не знаю, не судья я им...
     
  19.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Кто-то видит цель своего православия в исправлении чужих грехов (в данном случае, работников медцентра). Ничего православного в этом я не вижу. Еслиб я был модератором, тему бы прикрыл как только обнаружил. У нас в Одессе тоже была ситуация, когда у тех, кому понадобилось место под храм в центре города резко проснулась "любовь к отеческим гробам". Они стали вопить по углам и устраивать акции привлечения внимания к тому, что на этом месте раньше (100 лет назад) было кладбище, а мы, де, все глумливо топчемся прямо по могилам предков!
    Бсё это благочестивый блеф. А тема греха аботров - только прикрытие подлинной цели - захвата нужного здания.
     
  20.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А как же презумпция невиновности? Или: не судите и не судимы будет?

    Я не вижу никаких захватов. Это мое видение. Спор здесь бесполезен, просто у нас разные мнения, потому что мы разные люди. Вы бы не пошли с пикетами против абортов. А я, при всей своей неприязни к пикетам, наверное бы пошел. И не ради здания, а ради убиваемых детей.

    В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь.
     
Загрузка...