Католическая церковь - сестра или...

Тема в разделе "Римо - католицизм", создана пользователем Алла, 11 фев 2010.

  1.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему Православная Церковь не переходит на григорианский календарь
    Для православных христиан. Представителям других конфессий, просьба, не обсуждать. Для них это малодостоверно и является заблуждением. Сие сообщение - является реакцией на "поздравление". Что является для православного оскорблением. Так как у нас сейчас идет Филиппов Пост. Я никого не оскорбляю. Просто хотел сказать, почему у меня сейчас - не Светлый Праздник, а еще Пост. Как говорится:Сократ мне друг, но Истина дороже.

    Переход на григорианский календарь приведет и к серьезным каноническим нарушениям, ибо Апостольские правила не разрешают праздновать святую Пасху ранее иудейской Пасхи и в один день с иудеями: Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон святой день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновать будет: да будет извержен от священного чина (правило 7). Григорианский календарь приводит католиков к нарушению этого правила. Они праздновали Пасху прежде иудеев в 1864, 1872, 1883, 1891 годах, вместе с иудеями в 1805, 1825, 1903, 1927 и 1981 годах. Так как переход на григорианский календарь добавил бы 13 дней, то на это же число дней сократился бы Петровский пост, поскольку он оканчивается ежегодно в один и тот же день – 29 июня / 12 июля. В некоторые годы Петровский пост бы просто исчезал. Речь идет о тех годах, когда бывает поздняя Пасха. Нужно задуматься и над тем что Господь Бог Свое Знамение у Гроба Господня (схождение Благодатного огня) совершает в Великую Субботу по юлианскому календарю.

    иеромонах Иов (Гумеров)
    источник: http://www.pravoslavie.ru/sm/6885.htm
     
  2.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.738
    Симпатии:
    2.246
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомнился Высоцкий и захотелось слегка переиначить: "Он над нами издевался, ну еретик - что с него возьмешь..."
     
  3.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    Сегодня празднуют Рождество Христово православные христиане Константинопольской, Александрийской, Антиохийской, Кипрской, Болгарской, Румынской, Элладской и Финляндской Церквей.
     
  4.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы же прекрасно знаете, когда православные празднуют Рождество. Ваше поздравление может быть расценено как троллинг.

    Пока на нашем форуме нет представителей этих Православных Церквей. Но если Вы хотели поздравить именно их, то это конечно не троллинг. Приношу извинения.
     
    Сергей нравится это.
  5.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый Один, Вам известен принцип Икономии. "И" - не опечатка.
     
  6.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если известен, идем дальше.
    Руководствуясь принципом икономии, Священный Синод Русской Православной Церкви в 1967 г . вынес постановление: "Имея в виду практику Древней Церкви, когда Восток и Запад (Рим и азийские епископы) праздновали Пасху по-разному, сохраняя полное молитвенно-каноническое общение между собой, принимая во внимание опыт Православной Финляндской Церкви и наших приходов в Голландии, а также исключительное положение прихожан храма Воскресения Христова среди инославного мира, разрешить православным прихожанам, проживающим в Швейцарии и находящимся в юрисдикции Московской Патриархии, совершать неподвижные праздники и праздники Пасхального крута по новому стилю".
     
  7.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    Икономия — это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех
     
  8.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    О схождении Благодатного Огня в Великую Субботу, именно по юлианскому календарю (по Вашему календарю - НИКОГДА, только, когда совпадает с нашим дата), всем известно, даже неверующим. Еще один пример, малоизвестный в современном мире. Праздник Преображения – тот день, когда Господь преобразился, дивно изменился перед своими учениками во время молитвы на горе Фавор и облако покрыло их, как описывается в Евангелии. С тех пор ежегодно, именно в день празднования Преображения и только по Юлианскому календарю на гору Фавор в Галилее, на самую вершину ее, где расположен православный храм, спускается облако и на некоторое время покрывает полностью храм. Следует заметить, что во все остальные дни года облаков на Фаворе не бывает практически никогда. Редко — в январе в сезон дождей. А Преображение празднуется Православной Церковью в середине августа. А Вы, уважаемый, имеете такую возможность, по своему календарю, быть свидетелями такого удивительного явления.
     
  9.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это куцо и лукаво. Мы понимаем икономию так: http://azbyka.ru/dictionary/09/ikonomiya.shtml
    Есть разница.
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.738
    Симпатии:
    2.246
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вот тоже думаю, что наш брат католический шаман хотел на украинском православном сайте поздравить христиан Константинопольской, Александрийской, Антиохийской, Кипрской, Болгарской, Румынской, Элладской и Финляндской Церквей.
    И попал таки в точку: я вот отношусь к Финляндской церкви, у нас тут в Мариуполе таких полно, да и в Одессе, по-моему, тоже...
     
  11.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Юра, я думаю, представители этих Церквей празднуют Рождество на территории УПЦ в соответствии с правилами УПЦ. Точно также, как Вы или я праздновал бы Светлый Праздник со своими братьями по вере у них в гостях. Мы же знаем как в гости ходить. Свои уставы в гости не носим.
     
  12.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    Сегодня РПЦ вспоминает Свт.Спиридона еп. Тримифунтского ( в народе "Спиридоновый поворот"). Католическая Церковь - 14 декабря

    "Любовию Христовою уязвився, священнейший, ум вперив зарею Духа,детельным видением твоим деяние обрел еси, богоприятне,жертвенник Божественный быв, прося всем Божественнаго сияния."
     
  13.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Воистинну, велик Господь Бог наш! Пути Господни неисповедимы! Как хорошо Вы вспомнили этого удивительного Святителя Спиридона Тримифунтского Чудотворца! Он призывал в своих состязаниях с еретиками не искать доказательств, которых Вы требуете, для нахождения истины. А самое главное: http://www.chudesnoe.ru/spyridon/protivkatolikov.php. Замечательная статья. Этим все сказано. Только не знаю, почему Ваши собратья его почитают.
     
  14.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почувствуйте разницу.
    Икономия - снисхождение к человеческим немощам и слабостям в церковно-практических и пастырских вопросах, не носящих догматического характера.
     
  15.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    Почувствовал! Но суть одна! И у нас много общего! Возможно в этом и причина досадного непонимания!
     
  16.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, нет. Не совсем так. Почитайте в теме об атеизме ссылку в моем последнем сообщении с мнениями иных христиан, отличных от православных. Что они думают о Православии. Люди, которые, действительно ищут Бога. Были десятилетиями в поисках, в потемках. Не с Православием. Они там очень доходчиво говорят, почему это не одно и то же. У них богатый опыт.
     
  17.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Кстати, уважаемый Один, Вы никак не прокомментировали мою просьбу к Вам почитать историю, происшедшую с Вашими единоверцами на острове Корфу в 18 веке в православном храме. Свт. Спиридон, которым Вы восхищаетесь, не лестно обошелся с католиками и их настойчивыми желаниями тогда. Никак не пойму, почему Вы его почитаете. По икономии, ладно, не будем спорить. А это, как? Неужели у Вас есть какие-то логические объяснения этому факту? Какого кролика, Вы на сей раз вытащите из шляпы.
     
  18.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    24 июня 1716г. остров был осажден пятидесятитысячной турецкой армией, с моря его блокировали корабли Османской Порты. Жители города, под предводительством графа Шуленбурга, с оружием в руках отчаянно пытались отбить атаки неверных, но силы защитников после сорока шести дней кровопролитных боёв были на исходе. Женщины, дети и старики собрались в священной церкви святителя Спиридона и молились, стоя на коленях. Турки уже назначили день генерального сражения, который скорее всего, был бы для горожан последним. Внезапно 10 августа ночью разразилась ужасная гроза, невиданная доселе в это время года, - остров буквально заливали потоки воды. На рассвете следующего дня, когда защитники острова готовились вступить в решающую схватку, разведчики сообщили, что агарянские окопы пусты и повсюду лежат тела утонувших солдат и офицеров. Оставшиеся в живых, побросав вооружение и продовольствие, в ужасе поспешно отступили к морю, стремясь попасть на корабли, но многие солдаты и офицеры были захвачены в плен. Они-то и рассказали, что над стенами крепости в грозовом небе вдруг появилась фигура воина, который держал в одной руке зажженную свечу и меч, а в другой - крест. За ним следовал целый сонм ангелов, и они вместе начали наступать и гнать турок прочь. По описанию пленённых местные жители узнали в этом небесном воине своего защитника и покровителя - святителя Спиридона Тримифунтского. Неожиданное спасение острова от турецких захватчиков заставило местные власти признать освободителем острова святителя Спиридона. В знак благодарности правитель острова адмирал Андреа Пизани подарил церкви серебряный подвесной светильник со множеством лампад, а местные власти приняли решение, что каждый год будут предоставлять масло для зажигания этих лампад. Через год 11 августа, был установлен праздник в честь Святого. Замечено, что именно в этом крестном ходе принимает участие самое большое количество верующих. После возвращения крестного хода в церковь святые мощи выставляются для трёхдневного поклонения (до захода солнца 13 августа). Керкира - единственный остров в Ионическом море, который никогда не находился под властью турок. Местные жители очень гордятся этим.





     
  19.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Все правильно, исторически. Валяйте, дальше. Смелее. Поведайте всему честному миру, что произошло в ночь на 12 ноября 1719 года. В Вашем интересном рассказе, который я не подвергаю, ни коим образом, сомнению, ни слова о ПРАВОСЛАВНОМ храме во имя свт.Спиридона. Как католики собирались побеспокоить покой святого. Как повредился подаренный светильник. Как поразила молния в этот день, в ту ночь, замок отважного и гордого адмирала. Из всего замка сгорел один портрет. Что Вы на полпути остановились, гордый Вы наш? Это лицемерием отдает.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2010
  20.  
    Odin
    Оффлайн

    Odin Новичок

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Католик
    А здесь нет упоминания о этом чуде.
    http://missia.od.ua/index.php?newsid=804
     
Загрузка...