Как избавится от беснования?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Арто, 8 май 2013.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Всякое бывает. Бывают и беснования. Но отменять курьезы человеческих страстей, глупо. Пока присутствует условная выгода явления, я не стану отказываться от мысли о кликушестве (у психиатров - истерическая психопатия). Человеку ущербному, обделенному любовью (эх, мужики, что мы с бабами делаем?) последняя возможность привлечь к себе внимание и увидеть себя в центре - гавкать в церкви. Вот почему - это на 99,9999% женская проблема. Мужики перевелись, любить некому.
     
    Просто Оксана нравится это.
  2.  
    Арто
    Оффлайн

    Арто Новичок

    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Что Вы можете сказать об этом случае?Это беснование или нет?

    В ноябре 1992 года Александровская городская газета “Голос труда” (Влади**мирская обл.) писала о последствиях контакта с гуманоидами одного из жителей города: “У нас в Александрове недавно один из контактеров испытал на себе ужасающие последствия такой “встречи”. Интеллигентный, умный человек поддался гордому стремлению “познать неведомое”, упорно призывал контакт с “высшим инопланетным разумом”. И призвал! То, что с ним происходило, иначе, чем одержанием, не назовешь. Он день и ночь (постоянно!) ощущал в себе присутствие чужой воли, невыносимые посторонние воздействия: вибрации, гудение в голове разной тональности и частоты, ползание по телу невидимых существ, а иногда такое жжение внутри, что, по его словам, смерть в такие минуты казалась избавлением. Вот он, адов огонь, добровольно вызванный человеком!” (““Знамения” с неба; г. Александров, “Голос труда” от 21 ноября 1992).
     
  3.  
    Арто
    Оффлайн

    Арто Новичок

    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Следует сказать, что психология и психиат*рия, за малым исключением, демоничны уже по*тому, что не признают существование диавола, скрывают его страшное воздействие на душу человека и этим самым лишают больных ре*альной помощи — Того единственного, Кто по*бедил диавола.
    Возникает вопрос: все ли душевнобольные одержимы диаволом; можно ли смотреть на широкий спектр душевных заболеваний — от маниакальных депрессий и визионерства до ис*терии — как на одержимость? Нам кажется, вопрос поставлен не совсем правильно. Грани*ца между душевной болезнью и здоровьем весь*ма условна: все мы больны, будучи носителями первородного греха — незаживающей травмы в душе каждого человека; все мы больны вслед*ствие этого греха нашими страстями, и, самое главное, — темным влечением к пороку, подоб*ным оккультно-магической любви души чело*века к диаволу.
    У человека из всех душевных сил менее все*го деградировал рассудок, который в некоторых случаях может оценивать свое болезненное и страстное состояние. У душевнобольных эта сила поражена, влияние темных духов не встречает в них даже малой преграды, как поток, ког*да разрушена плотина.
    Душевное заболевание может иметь различ*ные причины, в том числе и органического ха*рактера, но как в ослабленном организме бурно размножаются болезнетворные микробы, так в душевном организме несчастных больных демо*нические импульсы проявляются с особой си*лой. Явное вселение демона может выражаться в особенных душевных страданиях, влекущих к самоубийству, беспросветном унынии, страхе перед святыней и самой мерзкой хуле на Бога. Но в любом случае помочь этим несчастным может только сила Божественной благодати, а ее у душевнобольного отнимают современные психиатры, предлагая иллюзорный путь к исце*лению, в который сами не верят: гипноз и хими*ческие препараты. Это лечение похоже на удары дубинкой по голове страждущего, дабы прекра*тить его болезненные стоны. Он затихает, но не выздоравливает.
    Нам говорят о психиатрах-христианах, но, к сожалению, для большей части из них Божест*во — это лишь некая идея, наиболее удобная для медитаций. Мало кто может сказать, что Бог — не средство, а таинства Церкви — не замена курса лечения седативными препаратами, что исцеле*ние предполагает, прежде всего, христианскую жизнь и покорность воле Божией, что Бог — это высшая шкала ценностей, а отнюдь не инструмент, который может быть употреблен, а затем отло*жен в сторону.
    Классическая психиатрия относится к религии так же, как система Гегеля к христианству: чтобы стать христианином, надо преодолеть кон*цепции христианства. Однако в действительнос*ти на душу нужно смотреть, как на отдельную субстанцию, нужно признать существование ду*ховного мира и иметь реальный опыт духовной жизни. Парадокс: православный психолог дол*жен стать аскетом и перестать быть психологом. Но тогда рушится всякое понятие о христиан*ской психологии, она становится христианской мистикой и христианской аскезой. Назревает еще больший парадокс: чтобы действительно лечить душевнобольного, психиатр должен стать святым, личным подвижничеством и включением в цер*ковную жизнь стяжать благодать — то единствен*ное, чего боится демон. Это может вызвать улыб*ку. Но если православный психиатр признает существование диавола, то, как он может пола*гать, что это существо можно изгнать из души и тела больного химическими снадобьями — подоб*но тому, как крысу травят ядом?
    Итак, психиатрия надела смирительную ру*башку не на диавола, а на больного.
    (Архимандрит Рафаил Карелин)
     
  4.  
    Арто
    Оффлайн

    Арто Новичок

    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы спрашивали за какой грех Наташа стала бесноватой?
    Я думаю,что эта причина заложилась еще в 1990 году,когда ее мама водила на исцеляющие сеансы к одной экстрасенше-контактерши с НЛО из города Комсомольска.Они еще ведрами пили "заряженную" воду этой контактершей.По началу вроде бы все нормально было,но с годами темные силы взяли свое- Наташа начала бесноваться и сходить с ума.Наверное та контактерша с НЛО подселила Наташе и ее матери бесов.
     
  5.  
    Анечка
    Оффлайн

    Анечка Активный пользователь

    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    143
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите меня грешную, но у меня в голове сложился такой совет, что человека-Божия вы можете найти не поездками по старцам и монахам, а раздавая в монастырях милостыню нищим и убогим и прося их молитв, один из таких нищих и будет Божиим человеком, где, когда и в каком монастыре это уже как Господь даст, но именно такие нищие (очень нищии) они действительно Божии люди. Узнаете их по радости в глазах, они всегда радостные несмотря на нищету и незаметные. Спаси Господи вас и ваших родных. И просите их молится об отце ее если он крещеный.
     
  6.  
    Арто
    Оффлайн

    Арто Новичок

    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси Вас Господи,Анна!
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный

    Это может быть беснованием. Но это может быть и шизофренией.
     
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Существует множество школ психологии и психиатрии. Они не более демоничны, чем философия (или - любомудрие, если перевести на русский). Какой человек, такое у него любомудрие. Есть не только "православные" психиатры (встречал) но и верующие - то же встречал.
    Я изучал курс психиатрии и клинической психологии (уже будучи священником занимался клинической психотерапией). Даю справку, все эти науки отвергают Бога не более чем кардиология (наука о патологии сердца).
     
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Общая концепция: отношения пианиста и пианино (душа - высшая нервная деятельность).
    А в человеке психические функции - это продукт действия плоти (нервной ткани), крови (почитайте Игнатия Брянчанинова - это средоточие страстей, это бессловесное, животное в человеке) и словесной души. Соотношение компонентов психических явлений возможно разложить только абстрактно и с приближением, так как это единая ипостась.

    Большинство известных мне концепций физиологии психики не находятся в противоречии со святоотеческим учением. Иногда, не противореча, довольно далеки: как математика, лежащая в основе архитектуры.


    Психиатрия диавола и не должна признавать. Для психиатрии диавол - это объект социального окружения. Христианство считает так же. Просто, психиатрия и не пытается с ним бороться, но это и хорошо. Для этого есть Церковь. Не хватало еще Фрейда допускать в духовную брань.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2013
    Просто Оксана нравится это.
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Это Вы зря. Я знаю священника-психиатра и священника-дипломированного-психолога. Существуют академические науки: пастырьские - психология, психиатрия и психопатология.
    Я в свое время подумывал пройти специализацию по психотерапии (поверьте, кроме гипноза есть и другие методы в психотерапии).
    Мирян-психиатров и психологов я знаю достаточно. Многие из них не вызывают у меня вопросов (в отличие от некоторых , например, участников форума Кураева, и некоторых наших "православных деятелей".
     
    Просто Оксана нравится это.
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не путаете слова "исцеление" со словом "выздоровление"?
    "Исцеление" тождественно - бесстрастию (когда человек уврачевал всю свою природу, и по сути доступно только после смерти - слово о субботе). По выражению Исаака Сирина, его достигают один на несколько поколений.
    А выздоровление возможно чаще всего так, как у богача из притчи о богаче и Лазаре. Приятно, но не долго.
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Сразу не понял, что это отец Рафаил написал. Тогда поулыбаюсь и промолчу...
     
    Просто Оксана нравится это.
  13.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное, в каждой епархии есть усопшие праведники, к которым на могилку ходят верующие и получают помощь.

    Вот пример о помощи схимонахини Сепфоры. Она прожила 101 год, умерла в 1997 году. Похоронена в монастыре в с.Клыково Калужской области.
    http://www.klikovo.ru/db/msg/12353


    ИСЦЕЛЕНИЕ ОТ БЕСНОВАНИЯ


    Вот ещё одна потрясающая история. На сей раз об исцелении от беснования.
    «Я очень люблю старицу Сепфору, - рассказывает в своём письме Надежда С. из Брянска.
    - Она помогла мне вернуться к полузабытой здоровой жизни. А началось всё так. Когда впервые узнала, что в монастыре села Клыково жила и упокоилась схимонахиня Сепфора, которая очень многим помогает в болезни, мне захотелось поехать туда. Вскоре такой случай представился. Мы приехали в Оптину пустынь, помолились преподобному Амвросию, оптинским новомученикам, заказали панихиду матушке Сепфоре. А затем отправились в Клыково. Там были в храме, потом зашли на могилку матушки. Отслужили литию. И направились к матушкиному домику. Но едва приблизились к нему, мне стало очень плохо, подступила тошнота. Вошли в домик, и вдруг – против своей воли – стала я кричать, топать ногами, биться головой. Наши брянские паломники растерялись, не знали, как мне помочь. Инок Иоанн и послушник Александр завели меня в матушкину келью и посадили на её диванчик. Постучали палочкой, с молитвой помазали маслицем, и мне стало легче.
    А спустя некоторое время, уже дома, мне приснилось, что я снова оказалась в келье матушки Сепфоры, и мне дали попить воды. Воду выпила, и меня тут же стало трясти, я закричала, и в это время изо рта стали выползать две омерзительные ящерицы. Проснулась в ужасе. Но уже на следующий день утвердилась в решении: надо снова ехать к матушке Сепфоре.
    Когда с Божьей помощью вновь приехала в монастырь, во мне закричал бес, что он боится схимонахини Сепфоры. Снова стало плохо, ноги не слушались. А какое-то утробное рычание и крик отбирали последние силы. На сей раз рядом была сестра Татьяна. Она помогла дойти до могилки матушки Сепфоры, приложиться ко кресту. Я просила матушку Сепфору, чтобы она меня укрепила, дала силы нести мой крест. Стало легче. Но когда зашли в келью, я потеряла сознание. Монахи устроили меня на матушкином диванчике, постучали посохом, снова, помолившись, помазали маслицем и дали воды. Я постепенно пришла в себя. И тут у меня появилось ощущение, как будто внутри что-то начинает отрываться и кусочками выходит из меня, то есть повторилось то, что я видела во сне, после чего я наконец успокоилась и почувствовала большое облегчение..
    Время от времени я стараюсь бывать у матушки Сепфоры. И чувствую, как она помогает мне, укрепляет, поднимает на молитву. Я благодарю Господа, что он привёл меня в эту святую обитель, где по молитвам матушки Сепфоры, началось моё выздоровление».

    А из Днепропетровска туда скоро будет паломническая поездка.
    31.Оптина Пустынь, Шамордино, Клыково, Колюпаново
    Святыни: мощи прпп. Старцев и чтимые могилки новомучеников, могилка схимон. Сепфоры.
    31 мая– 03 ин./
    650 грн
    Днепропетровская епархия УПЦ МП
    Паломнический отдел "Странник"
    http://strannik.ortox.ru/programma_palomnicheskikh_poezdok_na__2013_god
     
    Последнее редактирование: 13 май 2013
  14.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    о.Алексий, а у меня по ходу обсуждения возник вопрос - вот если посвящать кучу времени изучению беснований, то полезно ли это? Оно ведь так, что в голове за мысли, то и притягиваешь к себе.
     
  15.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А наш батюшка говорил вчера ( зашел разговор о вычитках и молебнах, одна наша прихожанка ездила на такой, и о том, что там ей сказали что сейчас все люди бесноватые), что все люди не могут быть бесноватыми, полностью одержимыми страстями -да, но не бесом.
     
  16.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Хочется помочь человеку.
    Если это камень в мой огород, не беспокойтесь, я уже здесь писала, что воцерковилась на проповедях и отчитках в Сергиевой Лавре у отца Германа в 2001 году, не будучи бесноватой
     
    Последнее редактирование: 13 май 2013
  17.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А зачем Вы их посещали? :be: Да еще и несколько раз , если верить написанному выше? Кто-то из целителей направил?
     
  18.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня обидел начальник, когда я уходила в отпуск. ревела три дня. не могла успокоиться. Про отчитку в Лавре как раз накануне отпуска узнала и телефон дали. Позвонила и поехала, от нас до Сергиев Посада км 200.
    А когда стала ездить в паломничество, узнала, что и наш руководитель паломнической службы тоже был на этих отчитках вместе с женой еще раньше меня.
     
    Последнее редактирование: 13 май 2013
  19.  
    Анечка
    Оффлайн

    Анечка Активный пользователь

    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    143
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Зоя с вами все равно будут спорить и смеяться над вами, перечить на ваши реплики - это здесь в порядке вещей как мне показалось, даже от батюшки к сожалению. Как то все постоянно споры какие-то, даже когда не споришь а просто свое мнение выражаешь, советуешь от души чтобы помочь может пригодится.
    Я еще не привыкла, может и не привыкну.
     
    Последнее редактирование: 13 май 2013
  20.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Да нет, как раз здесь все уважают чужое мнение.
    Вот я год назад была на форуме диакона Андрея Кураева, так там иногда ничего не объясняя, модераторы сразу же удаляли сообщения.
     
Загрузка...