Иконы (что о них говорят протестанты)

Тема в разделе "Основы православного вероучения", создана пользователем faradej, 24 июл 2014.

  1.  
    faradej
    Оффлайн

    faradej Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Месяца 4 как хожу уже в баптистскую церковь, общаюсь с одной девушкой, она постоянно говорит о том что молитва иконам это идолопоклонство, так как молится можно только Богу. А если говорю ей что это не молитва, а как бы просьба об молитве за тебя, то она говорит что умершие не могут молится Богу, так как еще не находятся возле Него, а будет возможно это только после второго пришествия.

    Я сам сторонник нейтралитета в плане конфесий, но доводы вроде разумные.
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.135
    Симпатии:
    16.446
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Это для принятия к сведению или в чем-то вопрос?
     
  3.  
    faradej
    Оффлайн

    faradej Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Ну я хочу услышать опровержение со стороны так званных "идолопоклонников".
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    А эта девушка читала Евангелие, прежде чем говорить такие глупости?
     
    Лариса Т., Владимир и Сергей нравится это.
  5.  
    faradej
    Оффлайн

    faradej Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Спрошу потом откуда она это взяла. Ну а как на счет "Нету другого посредника между людьми и Богом кроме Иисуса Христа"?
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.291
    Симпатии:
    14.713
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я так понял, что Вы хотите услышать от нас, что можно ответить Вашей девушке на ее высказывания... Я правильно понял? Или для чего? Если просто так, то нет смысла говорить...
     
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну а это вы откуда взяли?
    Вы знаете, богословие - наука точная, очень древняя, веками разработанная и хорошо истолкованная. Поэтому если вы что-то утверждаете, то тут же давайте ссылку на библейский текст.
     
  8.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    669
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Как художник (я тоже из протестантов) художнику скажу - истинные православные (которых большинство на этом форуме) - НЕ ИДОЛОПОКЛОННИКИ. Мнение протестантов о том, что православные христиане - идолопоклонники, возникло в результате незнания и непонимания самих людей, которые называют себя православными, элементарных основ учения Православной церкви. Такое явление можно назвать либо религиозным невединием, либо фанатизмом. Истинные православные НЕ молятся иконам, они молятся ПЕРЕД иконами, а это разные вещи. Лично я не использую икон в своей богослужебной практике, но называть икону идолом не совсем корректно.

    Скорей всего на этом форуме Вас сопричислят к сектантам, но Вы не обращайте на это внимания, ищите золотое зерно, а оно здесь есть. Сохраняйте ваше положение нейтралитета, это Вам сильно поможет. Бог Един.
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Един Бог, Едина Вера, Едино Крещение!

    А раз мы с протестантам и не в одной Церкви, значит кто-то из нас не прав.
     
  10.  
    Симеон
    Оффлайн

    Симеон Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    С тех пор, как Христос воплотился стало возможным делать изображение Богочеловека. Скажем текст Евангелия является тоже иконой Спасителя, что характерно для написания образа Христа здесь тоже используют дерево и краску отличие только в том, что в книге используются символы - буквы, а в иконе символы художественные изображения.
    Как уже выше говорилось православные молятся не иконе, а перед иконой, молятся Богу.
    Что до возможности молитвам Богоматери и святым (Все святые молите Бога о нас!), то очень странно лишить их возможности молиться потому, что они сейчас ближе к Богу чем были на земле. У Бога все живы, и святые гораздо живее всех нас.
     
  11.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Иконопочитание

    Вот в римских катакомбах много фресок, сиречь иконографических изображений. Что первые христиане были идолопоклонниками, а современные баптисты истинные богочтецы? Анафема на них и на их учение.

    Почитание святых – Православие. Том 1 – митрополит Иларион (Алфеев)
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2014
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  12.  
    Протоиерей Александр
    Оффлайн

    Протоиерей Александр Активный пользователь Команда форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    175
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Греческому слову "икона" соответствует славянское "образ", т.е. изображение.Икона есть священное изображение. Первыее священные изображения сделал пророк Моисей по велению Божьему о чем можно прочитать в Библии: Исход 25. 18-20, Исход 37.7-9, послание к евреям Апостола Павла 9. 4-5. Пред Ковчегом Завета и соответственно и пред изображениями Херувимов совершались священнодействия и поклонения. Но и мы теперь и евреи тогда прекрасно понимали, что ни Ковчег ни изображения Херувимов не есть Бог. Ситуация не изменилась и до сих пор. Поклоняясь иконам мы прекрасно понимаем, что не они Бог. Но честь которую мы отдаем образу относится к Первообразу, т.е. поклоняясь пред иконами мы кланяемся не им но Истинному Богу.
    Что же касается того, что один посредник между Богом и человеками человек Христос Иисус (1 Тим. 2.5), то эти слова относится к делу нашего спасения. Ибо только один у нас Спаситель - Христос. Но это вовсе не исключает того, что за нас могут ходатайствовать святые. И отдавая почести святым, мы тем самым отдаем почести Богу прославившему их. Для того большего уверения в этом советую прочитать повествование о послах к пророку Илии в 4-й книге Царств 1 глава. Очень поучительно - в живых остался тот кто приклонил колена пред пророком. Так что правомерно изображать на иконах не только Самого Господа , но и угодников Его.
     
  13.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    а почему никто не увидел главное в вопросе faradej - "она говорит что умершие не могут молится Богу, так как еще не находятся возле Него, а будет возможно это только после второго пришествия."?
     
  14.  
    Симеон
    Оффлайн

    Симеон Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
     
  15.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересно, отчего это вы чьи-то фантазии считаете ГЛАВНЫМ?
     
  16.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Православной Церковью признаны семь Святых Вселенских Соборов.
    Седьмой Вселенский Собор был созван в 787 году, в гор. Никее, при императрице Ирине (вдове императора Льва Хозара), и состоял из 367 отцов.

    Собор был созван против иконоборческой ереси, возникшей за 60 лет до Собора, при греческом императоре Льве Исавре, который, желая обратить магометан в христианство, считал необходимым уничтожить почитание икон. Эта ересь продолжалась при сыне его Константине Копрониме и внуке Льве Хозаре.

    Собор осудил и отверг иконоборческую ересь и определил – поставлять и полагать в св. храмах, вместе с изображением Честного и Животворящего Креста Господня, и святые иконы, почитать и воздавать им поклонение, возводя ум и сердце к Господу Богу, Божией Матери и Святым, на них изображенным.

    После 7-го Вселенского Собора, гонение на святые иконы снова было воздвигнуто последующими тремя императорами: Львом Армянином, Михаилом Бальбою и Феофилом и около 25 лет волновало Церковь.

    Почитание св. икон было окончательно восстановлено и утверждено на Поместном Константинопольском Соборе в 842 году, при императрице Феодоре.

    На этом Соборе, в благодарность Господу Богу, даровавшему Церкви победу над иконоборцами и всеми еретиками, установлен праздник Торжества Православия, который положено праздновать в первое воскресенье Великого Поста и который празднуется и доселе во всей Вселенской Православной Церкви.

    ПРИМЕЧАНИЕ: Римско-Католическая Церковь, вместо семи, признает более 20 Вселенcких соборов, неправильно включая в это число соборы, бывшие в Западной Церкви после разделения Церквей, а некоторые протестанские деноминации, несмотря на пример Апостолов и признание всей Христианской Церкви, не признают ни одного Вселенского Собора.
    Вселенские Соборы

    Кстати 27 июля Православная Церковь праздновала память святых отцов шести Вселенских Соборов
     
  17.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    если человек задает вопрос значит это для него не фантазия а камень преткновения
    и кстати на его вопрос так никто и не ответил, а его интересует действительно ли "умершие не могут молится Богу, так как еще не находятся возле Него"
     
    Лариса Т. нравится это.
  18.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.135
    Симпатии:
    16.446
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    В Откровении св. ап. Иоанна Богослова все описано.
     
  19.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Вот что мне у баптистов не нравится - это то, что они много молодёжи увлекли в свою ересь. В то время, как в православные храмы молодёжь заскакивает только каким-то чудом и почти случайно, на баптистских собраниях её полным-полно.
     
  20.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    669
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    А вы задайте этот вопрос Богу, может Он вам окроет почему Он так делает?
     
    Лариса Т. нравится это.
Загрузка...