Что такое "христианский иудаизм"?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лариса Т., 27 мар 2015.

  1.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    В одной из тем, от отца Алексия услышала такие слова "христианский иудаизм" как противопоставление кальвинизму.

    Кто-то может объяснить, что это такое и чем характеризуется?
     
    Сергей и Юрій нравится это.
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Как отвечать на этот вопрос, когда он адресован о.Алесию? Попробуй поди разберись, что он имел ввиду?
     
    Сергей нравится это.
  3.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Иерей Игорь Бурдейный, такое понятие вообще существует? Искала в Гугле, ничего не нашла. Только отдельно: или христианство, или иудаизм. Чтобы вместе, не нашла :(
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2015
  4.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да? Интересно увидеть, как общается "исчадие ада*HOSPITAL* с исчадием Рая[​IMG]"!
    Ну, наверное, к примеру иудей стал христианином.[​IMG]
     
  5.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Зачем Вы скопировали, я же удалила? :(

    Да, не считает он меня исчадием ада. Это я начинаю себя считать исчадием ада, когда меня священники блокируют в контакте. Потому что сердце враг мой, а с мозгами дружба не сложилась.
     
  6.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.057
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Для начала надо сказать что такое христианство и что такое иудаизм. Потом сказать что такое кальвинизм, а уже потом что-то говорить. Потому что, если это было бы озвучено, то вопросы бы не возникли.
     
  7.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.130
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    От начала христианства были попытки "возобновить" в христианстве частичное соблюдение законов Ветхого завета. Начиная от обрезания, субботы, принесение мяса к престолу, отказаться от икон и креста и пр.

    Вот пример: Жидовствующие – Справочник по ересям, сектам и расколам. I раздел. Расколы, ереси, секты и пр. С.В. Булгаков

    "Жидовствующих ересь занесена была в Россию из Литвы и была смесью иудейства с христианством. Ее принес в Новгород, в XV веке, киевский еврей Схария, образованный по своему времени человек, знакомый с астрологией и кабалистикой."
     
    Лариса Т. и Тамара нравится это.
  8.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.057
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Я, изучив немногое из учения святых и самую малость из учения раввинов имею некоторое основание утверждать, что православие есть иудаизм осмысленный через евангелие. Малхиседек царь салима, то через призму евангелия в Мелхиседеке мы видим Иисуса Христа. Но углубившись в познание в первосвященнике мы видим образ Бога-Отцa, Хотя бы потому, что к примеру в патриархе Кирилле мы так же видим этот образ и зовём отцом. Ваши доводы, отцы?
     
    Лариса Т. нравится это.
  9.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.109
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Суббота же в христианстве осталась, если я не ошибаюсь. Добавилось ещё Воскресенье, но суббота явл. днём Господним, вот как на практике соблюдать и не работать 2 дня в неделю, честно говоря не понимаю..
     
    Лариса Т. нравится это.
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.189
    Симпатии:
    14.592
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    "Суббота для человека, а не человек для субботы"

    23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
    24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что' они делают в субботу, чего не должно делать?
    25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что' сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
    26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
    27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
    28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.(Мк.2)
     
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.130
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
  12.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.109
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Сын Человеческий есть господин и Воскресенья и понедельника, вторника и т.д ... ) Но мне кажется, что это тоже нас сказано:

    "Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его." (Исх 20)

    Не говорю, что я соблюдаю этот день, но именно сей час внимательно читая ВЗ, наблюдая сколько раз в разных книгах (Исход, Числа, Левит), Господь постоянно напоминает именно эту Свою заповедь, я пришёл к выводу о том, что скорее всего нарушаю и эту заповедь (казалось бы самую простую).

    Отцу Дмитрию Смирнову, говорящему что "в Православии такие глупости даже не рассматриваются...(0:25)....работать нужно (4:25)" ответил Сам Господь, мол отец Дмитрий, это не глупость, а заповедь и это Я говорю "не делай в оный никакого дела " и любой читающий эти слова, вправе задуматься над ними и не услышать в ответ, что это глупость. День субботний должен отличаться от других дней, мне кажется. Он должен быть посвящён "Господу, Богу " и привычную, профессиональную работу, которую человек делает все другие дни недели, по заповеди нужно бы оставить. Бетоноукладчик в седьмый день, может готовить еду нищим, исполняя заповедь "был Я голоден и ты накормил Меня...как сделали одному из малых сих, так сделали Мне" и таким образом посвятить этот день "Господу Богу своему", но именно повседневный проф. труд-укладку бетона, он согласно заповеди делать не должен, как я понимаю...

    Но вопрос у меня был совершенно иной, не что можно делать, а чего нельзя в Святой День, проводить который согласно заповеди, нужно определённым образом, а сколько таких Седьмых дней у православного? Вот иеромонах Иов Гумеров говорит: "Сохраняется ли установление о субботе? Да, сохраняется. Суббота выделена уставом Православной Церкви. Суббота издревле отличается в Православной Церкви от остальных дней седмиц чинопоследованием богослужения. Суббота – праздничный день". То же самое говорят и другие священнослужители на проповедях, которых я слышал высказывающимимся по этому вопросу. Т.е. канонически Православня Церковь не отменяет Субботу. Но вот как совместить эти ДВА Праздничных дня, которые нужно проводить ИНАЧЕ, чем другие дни недели с работой, мне пока что непонятно...
     
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.130
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Православное богословие воскресного дня и субботы (к вопросу о понимании четвёртой заповеди Десятисловия) : Портал Богослов.Ru
    добавлено: 29 мар 2015
    Я лично несколько раз видел, как протоиерей Дмитрий Смирнов отвечает на вопрос о субботе.

    В одном из интервью на вопрос:
    -День седьмый-это суббота или воскресенье? Дмитрий Смирнов ответил кратко:
    -Воскресенье.

    Достало видно одно и тоже повторять...
     
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Друзья, а можно ближе к теме :)
    Мне тоже очень интересно про субботу и воскресенье, но хотелось бы про "христианский иудаизм".
    Вот, Вы меня могли бы назвать "иудейкой"? Если "да" и если "нет", обоснуйте, пожалуйста? По крови я на четверть еврейка, муж - наполовину :)
    Если бы не исторические события повлиявшие на нашу семью в начале 20 века, то быть мне сейчас не Тимофеевой, а Капельзон.
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2015
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.189
    Симпатии:
    14.592
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    И что с того? Первые христиане были иудеи... Слова ап. Павла из сегодняшнего чтения приводить не буду... Надеюсь были на службе и слышали... Это во-первых
    А во-вторых, переход на обсуждение личности на форуме запрещен! Вы, Лариса, не впервой устраиваете подобные исследования относительно вашей личности... А потом удивляйтесь, что кто то Вам сказал что-либо не совсем приятное для Вас. Мне лично, не хочется обсуждать Вашу личность...


    Борис, то что Вы выделили красным, это ВЗ. Потом пришел Христос и сказал то, что уже написано в НЗ... Понимаете? …Т.е было так, а потом стало по другому... Субботний день признается нашей церковью, но он отошел на второй план, после того, как Христос Воскрес! Воскресенье стало отмечаться, как самый главный день и праздник
     
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, запрещено, так запрещено! Значит не обсуждайте меня. Я думала запрещено обсуждать другую личность, а свою можно.
    Владимир, ну я же Вас не заставляю обсуждать себя :) Не хочется, значит не делайте :)
    А вдруг кто-то хочет мне помочь разобраться в вопросе и может обсудить меня, тем более я сама об этом прошу.

    Просто я не вижу как по-другому вывести разговор в интересующее меня русло. Мне сколько не теория интересна, сколько практика. Что каждый из Вас вкладывает в это понятие. Чтобы не задеть кого-то другого, даже косвенно, я предложила себя. :[
    добавлено: 29 мар 2015
    Владимир, Вы тоже, если честно, не первый раз меня уже упрекаете, что я заставляю Вас отвечать на свои сообщения :)
    Мне интересно как? ) Я насилую Вашу волю? )
     
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.189
    Симпатии:
    14.592
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы рассуждаете "со своей колокольни". Т.е Вам себя можно, а нам другого нельзя... И как быть? Придется Вам самой себя обсуждать...:)
    добавлено: 29 мар 2015
    Это не упрек, а предупреждение...
    По-дружески. Могу по-другому поступить, если так не пройдет...
     
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо. Я не против. Я предложила. Ваше право - согласиться или отказаться. Любой ответ приму с радостью (отсутствие ответа тоже ответом считаю) :)

    Раз прошу, значит считаю, что в состоянии выдержать!

    Я не знаю, мне кажется, когда человек просит сам - это уже "вне правил" получается. Вот, упала у Вас овца в субботу в колодец, Вы по правилам не будете её доставать чтоли?
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2015
    Сергей нравится это.
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.189
    Симпатии:
    14.592
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Куда Вы "упали"? Рассказывайте...
     
    Сергей и Лариса Т. нравится это.
  20.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.274
    Симпатии:
    3.859
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, я сказала иносказательно, а не буквально :)
    Пока никуда не падала :)
     
    Сергей нравится это.
Загрузка...