Брак между кумовьями

Тема в разделе "Задать вопрос священнику", создана пользователем Эста, 11 май 2010.

  1.  
    Эста
    Оффлайн

    Эста Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    На крестинах было три пары крестных родителей одного ребенка. Возможен ли брак между кумовьями из разных пар? Мы ведь искренне любим Господа и друг друга.
    Наталия
     
    Александр Саханов нравится это.
  2.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Да возможен.
    Скажу более, даже между кумовьями из одной пары тоже возможен брак. Традиция не вступать в брак между крестными родителями не более чем традиция, причем только Русской Церкви. В Болгарской Православной Церкви наоборот, крестными часто становятся пара супругов.

    Еще, на практике, насколько я знаю, то в такой ситуации обращаются в епархиальное управление по месту проживание, чтобы получить благословение архиерея на такой брак. Но это так, успокоение совести. На мой взгляд, не нужное.
     
    AnnaZ нравится это.
  3.  
    Нина
    Оффлайн

    Нина Новичок

    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Случай из моей жизни. Так случилось, что предполагаемый кресный двухнедельного внука сломал ногу. А крестить нужно внучка срочно, родился слабеньким, болел сильно - гидроцефалия. Моего внука (сын сына) понесли крестить дочка и ее молодой человек. Священник был не совсем чужой, он поинтересовался, в каких отношениях будущие кумовья. Молодому человеку пришлось рассекретиться и признаться, что собирается делать предложение дочери. Священник сказал, что совершать таинство с этими кресными нельзя. Крещение было под угрозой срыва. Тогда попросили стать кресным певчего из церковного хора. А мои дети еще вначале службы поторопились и записали в свидетельство имя молодого человека. Я к священнику - перепишите свидетельство. Он меня успокоил, сказал, что все таинства свершаются на небесах. И все же. Что написано пером, не вырубишь топором. Это так. Может не совсем по-христиански. Моя дочь вышла замуж за молодого человека. До этого они встречались лет пять. Разошлись через пол-года. Не мытьем, так катаньем. Нельзя кресным жениться.
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    А источник какой-нибудь, посолиднее мнения того батюшки, имеется?

    И развелись они стало быть, не в силу своей греховности, а в нарушение благословения батюшки? Занятно.
     
  5.  
    Нина
    Оффлайн

    Нина Новичок

    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Многоуважаемый Семен, я про благословение батюшки ничего не писала. Дети мои малоцерковные люди и не венчались. Я просто написала о том, что произошло реально в моей жизни. Кресным моего внука стал другой человек. Просто в свидетельстве было записано имя моего бывшего зятя. И я это все рассказала для того, что бы стало еще раз понятно: нельзя - значит нельзя. А дети разошлись... Факт есть факт. Что я и сообщила. А источники посолиднее ищите сами. Мне же второй раз испытывать в этом плане судьбу не хочется, думаю и не придется. Только мне здается, что лучше учиться на чужих ошибках... А ваше право делать свои выводы и поступать как вам угодно. Спасибо за внимание. Простите, если что не так.
     
  6.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько я понял жених Вашей дочери так и не стал крестным. Его просто записали в свидетельство, а крестным стал певчий.

    Так Ваш случай совершенно не по теме. Запись в свидетельстве точно ничего не значит. Не нужно искать мистики там где ее нет.

    По канонам Церкви у младенца есть всего один крестный - тот кто одного с ним пола (что ясно видно из чинопоследования, в котором к крестному или крестной обращаются всегда в единственном числе).

    Так что пусть молодые не списывают причину развода, на какие-то священнодействия в Церкви или еще на какие приметы, а ищут причину в себе.

    А на счет жениха и невесты, я тоже встречал такое предубеждение в церковных кругах, причем даже у некоторых церковных авторитетов, так что не будем категоричны.

    Я сегодня, например крестил, и крестными были муж и жена. В той местности, где они живут - это давняя традиция. Впрочем, если бы ко мне пришли жених и невеста с желанием быть крестными ребенка и у них обнаружилось бы смущение, по поводу своей предстоящей свадьбы, то я бы точно не стал тревожить певчих (в чем они виноваты?), а просто покрестил бы ребенка с одним крестным, одного с который одного с ним пола. Но это в случае крайней необходимости.
     
    AnnaZ нравится это.
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Нина, вот я и спрашиваю, а откуда Вы взяли, что крёстным жениться нельзя?
     
  8.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Семен, это из той же оперы, что и нельзя в крестные брать бабушек и дедушек, как нам сказали "бабули" в церкви. Для нас это просто слова, у сына крестная - моя свекровь, а у дочери - свекор. Главное, чтобы крестные родители могли своих крестников в вере воспитывать, а лучше наших родителей этого никто не сделает. но это только мой пример.
     
    Калерия нравится это.
  9.  
    Нина
    Оффлайн

    Нина Новичок

    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый Семен! Моя история очень проста. Повторяю: пришли крестить внука, не бабулька из толпы, а священник, повторяю еще раз - священник сказал, если молодые люди собираются жениться, они не могут стать кресными для одного ребенка. А что произошло дальше - факт налицо. И все равно для меня это осталось, как урок. А ваше дело отнестись к этому как вы сами того хотите. Простите меня.
     
  10.  
    Нина
    Оффлайн

    Нина Новичок

    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Добавлю, что никогда не слышала, что бы запрещали быть кресными бабушкам и дедушкам. У меня у близких знакомых кресный дедушка. А что есть на эту тему какие то разночтения? Кстати, о запрете семейной паре быть кресными где-то читала, если вспомню, напишу. Специально поищу.
     
  11.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.095
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    В принципе некоторые причины для запрета брать крестными семейную пару можно найти в "Настольной книге священнослужителя" прот. С.Булгакова:
    Сам же о. Сергий указывает, что многие священники и миряне часто отказываются брать кумовьями семейную пару видимо просто по традиции.
    Там же относительно препятствий к браку по части воспреемников:
    Все остальное - традиции и условности, не имеющие отношения к церковным канонам.
     
  12.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    К сожалению, сейчас понятие "крестный", "восприемник" для нецерковной среды (каковой большинство) выродилось. Это всего лишь повод поучаствовать в красивом обряде перерастающем в пьянство. О роли восприемников и их обязанностях вообще никто не говорит, увы.
    Я слышал такое мнение, что воспреемник лучше должен быть не родственником крещаемому младенцу (безо всяких ссылок на каноны, просто старая традиция), чтобы в случае смерти или гибели всех его родственников было кому о нем позаботиться во всех смыслах.
     
  13.  
    Марина из Южного
    Оффлайн

    Марина из Южного Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец моей одноклассницы именно так объяснял свое нежелание крестить детей: якобы нужно найти таких людей, на которых, в случае чего, спокойно оставишь своих детей. Естественно, таких людей он не нашел, поэтому дети остались некрещенными.
    Может быть, лучше, чтобы это были родственники крещаемому? А то друзья имеют обыкновение разъезжаться и теряться. С родственниками как-то больше "связующих нитей"
     
  14.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Понятно.
    На будущее, не стоит так категорично высказываться о вещах, о которых вам известно со слов одного-единственного священника.
    И уж тем более не стоит выдавать это мнение за общецерковное.
    Обычно в таких случаях делают приставку - "я полагаю", "по моему мнению", ну хоть "ИМХО" наконец.
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Семён, все дело в том, что мы привыкли верить нашим Священникам и не подвергать сомнению их слова. А теперь получается, что есть мнение отдельного Священника и мнение самой Церкви. Отсюда и путаница, да еще куча всяких "правил" подсказанных бабушками (в теме мифы о Церкви). Простому человеку сложно во всем разобраться и поменять свое мировоззрение.
     
  16.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Должна быть четкая иерархия важности получаемой информации. На первом месте в этой системе иерархии для православного христианина находится священное писание Нового Завета, затем постановления вселенских соборов, затем постановления поместных соборов и правила святых отцов, затем святоотеческие высказывания по различным вопросам, которые, кстати, могут уже противоречить друг другу. Если святоотеческие высказывания иногда вступают в противоречие, то что говорить о простых священниках? Есть много вопросов и тем в богословии на которые нет точного ответа, т е остается некая свобода для мысли.

    Так что не будем забывать, то, что нам говорит священник сверять сначала с Евангелием, затем со святоотеческими высказываниями.
     
    Просто Оксана нравится это.
  17.  
    Oksy_7
    Оффлайн

    Oksy_7 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Помогите, пожалуйста, я просто в отчаянии, не знаю что делать. Несколько лет назад я крестила сына у моих друзей, крестным взяли брата моего друга. На момент крестин мы оба встречались с другими людьми, да и видели друг друга перед этим два-три раза. Но по мере общения, мы понравились друг другу, затем полюбили, начали встречаться, даже хотели пожениться. Но моей маме одна "бабка" сказала, что нам ни в коем случае нельзя расписываться, и с тех пор мама принуждает меня к тому чтоб я его бросила, но я не могу, я очень его люблю. Сейчас я разрываюсь "между двух огней", с одной стороны я не хочу портить отношения с родителями (у нас всегда были хорошие отношения),и я очень хочу быть рядом с любимым человеком. Дайте совет, что мне делать?:(
     
  18.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Прежде всего скажите своей маме чтоб никогда не слушала бабок. В Вашей ситуации брак возможен, но думаю, на такой брак понадобится благословение архиерея. Бог в помощь!
     
  19.  
    LENTOCHKAGREEN
    Оффлайн

    LENTOCHKAGREEN Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я очень давно слышала, что кумовьям не надо вступать в брак. И связано это не с их личной жизнью, а как раз с жизнью того, чьими крестными они являются. Потому что крестная мать - это как бы защитница, даже не знаю как сформулировать..... В общем, если крестные вступают в брак и у них появляются свои дети, то крещенный ими человек оказывается как бы уязвим и беззащитен, то есть сирота в своём роде.
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Да нет...Есть правило, что крёстные у одного ребёнка не муж и жена между собой; и не жених и невеста. Есть родство по крови, а здесь духовные восприемники. Я знаю случаи, когда (по незнанию) муж и жена были крёстными у одного ребёнка.

    " В общем, если крестные вступают в брак и у них появляются свои дети, то крещенный ими человек оказывается как бы уязвим и беззащитен, то есть сирота в своём роде."-НЕВЕРНАЯ мысль.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...